Forum

Pour poster un commentaire, vous devez vous identifier

Ron snobe Marine ?

Article lié : Une rencontre du 3ème type : Marine-Ron Paul

Laurent Demaret

  02/11/2011

La rencontre n’aura pas lieu: Ron Paul sera absent de Washington lorsque Marine Le Pen y fera escale.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/10/29/97001-20111029FILWWW00341-ron-paul-ne-verra-pas-marine-le-pen.php

(PS : Les lecteurs du Figaro me surprennent: la proportion de pacifistes est bien supérieures à ceux de Libé, surtout depuis la guerre en Libye)

Appréciation

Article lié : Le joueur généreux

Bertrand Arnould

  02/11/2011

Que cette langue est belle quand elle exprime de profondes choses dans ces humeurs qui ont su rester légères

"Laïcité" économique ?

Article lié : La Grèce, le kamikaze et la souveraineté

Jack v.

  02/11/2011

Il me semble que la crise a surtout montré qu’il faudrait tenir les “églises économiques” à l’écart du pouvoir politiques.

Les pouvoirs financier et bancaires ne devraient pas être autorisés à manifester des préférences en matière de gestion des sociétés ni à posséder les moyens d’agir pour faire évoluer ces dernières.

Qui formulera l’équivalent du principe de laïcité mais appliqué au pouvoir économique ?

Complexité

Article lié : DIALOGUES-28 : sortir le système de son esprit ?

laurent juillard

  02/11/2011

Il apparait effectivement de plus en plus clairement que la modernité amène une complexification de tout système social cherchant à l’intégrer. Mais la dynamique même de la vie ne va-t-elle pas elle-même vers plus de complexification des êtres vivants. La complexification est donc un processus naturel.
On le voit ici, par exemple, dans le cas du Pentagone. Monstre tellement complexe qu’il est livré a lui-même, entité psychique sans conscience, machine folle rendant ses chauffeurs fous et qui, tel un dinosaure, va s’éteindre dans son gigantisme, marquant l’échec et la fin d’un « essai » de plus de la vie dans son incessant processus d’évolution.
Je vois néanmoins un enseignement à tirer de cet échec. Il semble que la complexification du pentagone se soit faite naturellement, sans plan dirigé ou volonté humaine consciente et qu’il en est de même des grosses entreprises, états et tout système dit moderne. Toute grosse entreprise, tout système social, passe par une phase de croissance et d’intégration d’autres entreprises puis par un sommet à partir duquel commence une phase de désintégration, de morcellement/égrainement. Ce renversement est déclenché par un seuil limite de complexité qu’un système donné ne peut dépasser. Le dépassement de ce seuil ne pourra se faire qu’en désintégrant le système en place afin de faire place à un nouvel essai/système de la vie dans son processus d’évolution.
Alors c’est vrai que ce « degré de complexité » manque cruellement de poésie et que ce concept de plus dans une mer d’autres n’apporte que complexité de plus mais bon, théoriser fait partie de la poésie de ma vie qui trouve elle aussi son bonheur à surfer, mais à sa manière,  sur les vagues de cette complexité qui touche l’organisation atomique de la même manière que l’organisation psychique de ce vaste Monde.

45.837.824 tickets d'alimentation américain (resto du coeur), +16,8% au Delaware

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

Francis Lambert

  02/11/2011

Record battu chaque année.
Reste à ajouter les MILLIONS d’américains en prison.
http://www.fns.usda.gov/pd/29SNAPcurrPP.htm

+16,8% de tickets au Delaware, le record parmis les états, c’est un “paradis” financier mondial en concurrence avec La City de Londres.

Madoff City avec ses Jeux Olympiques ... comme en Grèce.
Ils parient déjà sur un record de crash.
Il y a des CDS sur La City ?
What a bit of chance, pour parler parisien.

Quand le Système se détraque...

Article lié : Un effondrement psychologique

michel BESCOND

  01/11/2011

An Open Letter to the Citizens of Oakland from the Oakland Police Officer’s Association

1 November 2011 – Oakland, Ca.

We represent the 645 police officers who work hard every day to protect the citizens of Oakland. We, too, are the 99% fighting for better working conditions, fair treatment and the ability to provide a living for our children and families. We are severely understaffed with many City beats remaining unprotected by police during the day and evening hours.

As your police officers, we are confused.

On Tuesday, October 25th, we were ordered by Mayor Quan to clear out the encampments at Frank Ogawa Plaza and to keep protesters out of the Plaza. We performed the job that the Mayor’s Administration asked us to do, being fully aware that past protests in Oakland have resulted in rioting, violence and destruction of property.

Then, on Wednesday, October 26th, the Mayor allowed protesters back in – to camp out at the very place they were evacuated from the day before.

To add to the confusion, the Administration issued a memo on Friday, October 28th to all City workers in support of the “Stop Work” strike scheduled for Wednesday, giving all employees, except for police officers, permission to take the day off.

That’s hundreds of City workers encouraged to take off work to participate in the protest against “the establishment.”

But aren’t the Mayor and her Administration part of the establishment they are paying City employees to protest? Is it the City’s intention to have City employees on both sides of a skirmish line?

It is all very confusing to us.

Meanwhile, a message has been sent to all police officers: Everyone, including those who have the day off, must show up for work on Wednesday. This is also being paid for by Oakland taxpayers. Last week’s events alone cost Oakland taxpayers over $1 million.

The Mayor and her Administration are beefing up police presence for Wednesday’s work strike they are encouraging and even “staffing,” spending hundreds of thousands of taxpayer dollars for additional police presence – at a time when the Mayor is also asking Oakland residents to vote on an $80 parcel tax to bail out the City’s failing finances.

All of these mixed messages are confusing.

We love Oakland and just want to do our jobs to protect Oakland residents. We respectfully ask the citizens of Oakland to join us in demanding that our City officials, including Mayor Quan, make sound decisions and take responsibility for these decisions. Oakland is struggling – we need real leaders NOW who will step up and lead – not send mixed messages. Thank you for listening.

SOURCE: Oakland Police Officer’s Association

Selon les anglo-saxons, c' est Halloween....

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

Olivier

  01/11/2011

mais ce sont les zombies qui ont peurs.

la peau de l'ours déjà vendue ...

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

Francis Lambert

  01/11/2011

” l’idée européenne en dissolution accélérée”

Il y a quelque chose qui s’appelle la réalité et qui n’est pas binaire sauf quand elle est réduite au vote majoritaire d’un Glorieux Système Présidentiel aboutissant à quasi 40 ans d’engraissement oligarchique grâce une dette “Souveraine” absolument pas en “dissolution accélérée”, elle.

“GRECS, PARTAGÉS selon un sondage paru dimanche entre leur rejet du plan européen (59%) et un soutien massif au maintien de la Grèce dans la zone euro (72,5%).”
(AFP 2011-11-01 à 13:03 Référendum en Grèce : le quitte ou double de Papandréou refait plonger la zone euro )

72,5% toujours attachés “massivement”, et en pleine crise, à une “idée européenne en dissolution accélérée”.
Curieuse conception de l’accélération de la dissolution, surtout après des crashs répétés !

Un doute croissant est évident, mais non, carrément la “dissolution”, et bien plus “accélérée” ... une forme d’humour sinon un désir bien légitime. 

Et “59% de rejet du plan européen” ... comment tripoter cette complexité autant. Ce sera plus facile que réduire sa dette Souveraine comme le propose Lordon.

Evidemment changer c’est plus difficile qu’abattre qui est LA solution Souveraine ... et autant de siècles d’histoire.

A propos quand est ce que la France revient raser Bruxelles ? Ca c’était tellement GLORIEUX de la part d’un pouvoir toujours vautré dans les mêmes palais.

Sacrée onde de choc

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

Franck du Faubourg

  01/11/2011

un point de vue via ZH, tout à l’heure:
http://www.zerohedge.com/news/well-played-mr-papandreou
les commentaires sont éclairants…

Merci

Article lié : Fin du réductionnisme économiste jusque dans Le Monde

Arrou Mia

  01/11/2011

car je ne serais pas allé chercher là que d’une certaine manière, nous ne sommes pas TOUS américains, mais voilà bien que nous constatons combien ‘américanisés’ nous le fûmes, à notre corps et esprit défendant.
Et que de cette dégradation de l’humain, une échappée s’impose, et certainement pas selon une grâce à chacun et aléatoirement sinon arbitrairement attribuée.

Quelques remarques

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

michel BESCOND

  01/11/2011

1/ cette dernière accélération (encore une!) me conforte dans l’idée, déjà exprimée ici, que les rendez-vous électoraux “capitalo-parlementaristes” de 2012 sont bien lointains, et qu’il est un peu vain de trop s’y intéresser (sauf pour y déceler les signes manifestes de panique qui agitent les polichinelles-candidats)...

2/Si ce référendum a lieu effectivement, il risque de faire “jurisprudence”, les autres électorats exigeant à leur tour de pouvoir se prononcer sur la pharmacopée qu’on prétend leur faire avaler…

3/Même si je ne suis pas un adepte du “revival” en histoire, cette décision du dernier rejeton de la dynastie Papandréou me fait penser à celle du dénommé Louis Capet convoquant les États Généraux….

4/la toute dernière livraison de Dimitri Orlov sur son blog “Cluborlov” mérite un petit détour…

re : conscience collective

Article lié : Les vétérans des guerres postmodernistes et OWS

laurent basnier

  01/11/2011

” Conscience collective
laurent juillard - (laurentjuillard[at]yahoo.fr)
29/10/2011
http://www.cles.com/dossiers-thematiques/cultures-du-monde/qui-veut-inventer-une-conscience/

en rattrapant un peu le retard de lecture du Forum de Dedefensa - je retombe sur une référence de dossier très intéressant et je remercie Laurent Juillard pour la référence.

Jean François Noubel semble très à l’aise avec l’idée de système - ce qu’il critique - c’est le système hiérarchique - appuyé sur la propriété des biens échangés - ce système très structuré et anciennement très efficace, est passé de la complication à la complexité - et s’écroule sous son poids.

JF Noubel - ” abandonner le sentiment de propriété de ce que l’on produit,
considérer les points de vue adverses comme complémentaires,
cesser de légitimer l’écrasement des minorités par la majorité, mais chercher à voir où le minoritaire apporte une suggestion intéressante,
apprendre en quoi les méthodes collaboratives, la coopération ou la communication non violente sont puissantes,
appliquer des protocoles de réunion adaptés à leur objet,
etc. “

pour avoir travaillé - à la monsieur Jourdain - comme cela pendant pas mal d’année - je sais que cela marche - meme niché à l’intérieur d’un système hiérarchisé - c’est exactement ceci qui fait fonctionner l’humain de manière harmonieuse et puissante.

La méthode est là - ensuite il faut le but -

et là il faut faire un tour vers les notions de “peak everything” - nous ne pouvons pas produire pour jeter - sans conscience des stocks en jeu - c’est très mécanique

ILO = OIT

Article lié : L’ONU annonce l’insurrection globale, Papandréou est le premier insurgé

Michel DELARCHE

  01/11/2011

en français l’ILO s’appelle l’OIT (Organisation Internationale du Travail) institution fondée après la guerre de 14-18 et devenue après celle de 39-45 une agence des Nations Unies

ce que sont les vétérans

Article lié : Les vétérans des guerres postmodernistes et OWS

Michel DELARCHE

  01/11/2011

Quelques précisions étymologiques et lexicographiques:
le terme ‘vétéran’ a deux sens en français classique tout comme ‘veteranus’ en latin (cf. ces deux définitions que donne Littré: “Soldat vieilli et réformé” et “Soldat aguerri qui a été longtemps sous les drapeaux”.)
Le terme s’emploie aussi par extension en dehors de la carrière militaire (cf. le cliché journalistique: “un vétéran des campagnes électorales”.)
En anglais le terme de “veteran” a également les deux sens (le premier étant le plus souvent sous forme nominal et le second le plus souvent sous forme adjectival), et on pourrait par exemple dire: “OWS associates veteran campaigners of the Civil Rights Movement with veterans from the Marine Corps”
NB: ‘Vétérinaire’ ne dérive pas de ‘veteranus’ mais de ‘veterinus’ (portefaix, bête de somme)

mécanique quantique

Article lié : DIALOGUES-27 : OWS, ou comment en sortir

laurent basnier

  31/10/2011

Le système - le grand mal - la cible idéale enfin identifiée.

Je suis embêté - car malheureusement, il est un fait que , l’observateur n’est jamais neutre dans ce type d’expérience - nous ne sommes pas dans une science idéale et distanciée.

il y a un système - face à des gens qui n’aiment pas le système - et un jour le système et ben .. - le système - y meurt.

7 milliards de personnes forment heureusement système - ou du moins - tant qu’un système leur permet de vivre - tant qu’ils arrivent à former ensemble un système - c’est une organisation - c’est fragile - c’est la meilleure possible au moment ou elle se créée - pas la meilleure - ça se saurait.

C’est embêtant ces éléments qui ont toujours deux faces - ces fameux “Janus” - il faudrait réserver un moment pour parler du janus - un système est fondamentalement utile car il fait vivre la multitude - par contre, qu’elle est la part de son intelligence et de sa capacité à se réformer - nulle - c’est une mécanique - créée - rien de plus -qui tue indifféremment - normale - pas de conscience (à ce niveau j’entends).

Il ne sert à rien d’imaginer des pensées racines singulières qui seraient les vraies sources, et que nous pourrions modifier - ceci ne fonctionne qu’à un plan singulier - et encore - toutes ces racines - ce sont les prémisses à la complexité - les grands nombres - bonne chance à chercher celles qui forment système - ça s’appelle l’homme - un cerveau c’est un million de milliard de connexions - il est inutile de suivre ces connexions pour savoir ce que pense un homme - c’est in-maîtrisable d’une manière linéaire et logique.

le système est issu de la complexité - tout comme la pensée est issue d’un million de milliard de connexions - ce sont à certains moment des équations non linéaires qui fusent vers l’infini - rien ne sert de les suivre - il faut déconnecter et penser plus grand - c’est comme cela que ça marche - il faut identifier le truc.

C’est comme être Gaullien ! - euh je m’égare.

Juste ne pas suivre la mode - l’air du temps - et penser vaste - respirer large - par dizaine d’années - centaines d’années.

et là - hop - vous sautez au dessus de la complexité, vous lui parlez - vous la maîtrisez - oui enfin -  bon presque.

Les valeurs - l’objectif - ce qu’il est indispensable de sauver - les briques indispensables - encore et encore - le système c’est l’éléphant - vous et moi - nous sommes le cornac - ou voulons nous qu’il aille - attention - à chaque pas - il écrase quelque chose - et je crains que de nombreuses personnes ne meurent.

la responsabilité - le choix - la direction.