perceval78
22/12/2014
Se pourrait il qu’il y ait de la haute trahison dans l’air, même le grand Edward Lucas qu’on ne peut soupçonner de complaisance envers l’ignoble Poutine ne peut s’empêcher de faire de la pub pour son ami Peter Hitchens alias @ClarkeMicah (personnage de Conan Doyle)
Edward Lucas @edwardlucas · Dec 21
my friend @ClarkeMicah says we’ve got it wrong. Putin is not Sauron and we’re the warmongers
Que dit Peter Hitchens : il n’y a pas de diable Poutine, il y a des fauteurs de guerre aux mains rouges de sang versé
lien
il est temps de se ressaisir Edward, Clarke Micah en sait plus que toi sur la mort du duc de Monmouth, elle fut affreuse et douloureuse .
« Au premier coup, le bourreau ne fit au duc qu’une blessure, Mommouth se débattit, leva la tête et regarda John Ketch avec reproche. Ce dernier le frappa trois coups successivement, sans que la tête fût séparée du corps qui s’agitait convulsivement. Dans la foule massée sur Towerhill, des hurlements s’élevèrent. Ketch jura et jeta la hache, « Le cur me manque » dit-il, le shérif lui hurla de reprendre la hache. Il reprit donc l’arme et deux coups furent nécessaires ainsi que son couteau pour séparer la tête du corps. »
Ouaille
22/12/2014
Quelques remarques,
Pour rester dans le sujet des médias : pour ce qui me concerne, cest avec le livre de Gouteux que jai pris conscience du niveau de manipulation de la presse française pendant le génocide rwandais, qui a fait que pendant 2 mois de massacre le public français navait aucun moyen de comprendre ce quil se passait (jose espérer que ceci serait désormais impossible avec internet). Cette prise de conscience sur un cas particulier a permis dans mon cas de dérouler la pelote et de prendre un peu de recul sur les médias et le fonctionnement du monde.
Un deuxième point intéressant est que si la thèse de la culpabilité française dans le génocide peut apparaître actuellement comme faisant partie de la doxa, elle a été très longtemps minoritaire et napparaissait pas dans les médias dominants, qui luttaient contre elle autant quils pouvaient, avec des attaques très violentes contre qui osait remettre en cause la vérité officielle. Une situation encore une fois parallèle à celle, au hasard, de la Syrie ou du Donbass.
Sur quelques autres points.
Sans sympathie particulière pour Kagame, le qualifier de génocidaire 1- est faux, 2- na strictement aucune influence sur le fait que la France a soutenu et financé des génocidaires en 1994. Justifier un soutien aux génocidaires par le fait que Kagame aurait fait pareil est pour le moins étrange. Le génocide a été stoppé par le FPR, pas par les français.
Vous parlez de “covers anti-françaises et de french bashing ». Si vous ne citez que Hogard cest un peu limité. Hogard dirigeait le COS, qui est une sorte de commandement militaire autonome qui fait sa loi en Afrique, sous les ordres de lElysée (quand lElysée donne des ordres). Donc lopinion dHogard sur le Rwanda, on peut lécouter, mais on nest pas obligé dadhérer. Les sources militaires ne sont pas des plus fiables quand il sagit de parler de la France et de lAfrique, et il me semble un rien douteux de les considérer comme de observateurs dépassionnés.
Vous parlez de « malheureuse guerre par proxi sur le dos de ces pauvres africains » : 800 000 à 1 millions de morts, cest effectivement « malheureux ». Sauf que là on parle dun pays qui a, encore une fois, soutenu, financé, protégé les gens qui commettaient les massacres, en connaissance de cause. Sen tirer en considérant que cest malheureux est pour le moins léger. Si les centaines ou les milliers de morts dans le Dombass sont insupportables, les morts au Rwanda le sont au moins autant.
Le discours que vous adoptez retourne la faute : « L’appareil d’Etat français froid et glacial a tenté de s’opposer à un autre appareil d’Etat bien plus farouche qui délibérément a provoqué et largement créé la situation de génocide découlant de cette crise. » Je reformule : « les US soutenant le FPR, et le Rwanda menaçant de sortir du pré carré français, l’appareil d’Etat français froid et glacial a soutenu un régime qui avait planifié et était en train de mettre en oeuvre un génocide. » Le terme adapté est « monstrueux », pas « malheureux ».
La faculté quon les souverainistes français à défendre mordicus lindéfendable est tout à fait fascinante, et ce nest pas parce que lintelligentsia BAO prend appui sur le génocide rwandais (eg. la “Règle du jeu” ce mois de décembre) pour jouer sa partition quelle ne sappuie pas sur des faits avérés.
Guillaume Ancel (ancien officier français de larmée de terre, et non ancien légionnaire, je n’ose croire que c’est une manipulation de votre part) est arrivé dans le jeu lannée dernière, cest la première fois quun ex-militaire français a parlé, et amené de nouveaux éléments : le fait que Licorne était à lorigine offensive contre le FPR, le fait que les armes confisquées aux génocidaires protégés par les français leur ont été rendues arrivés au Congo, apparemment complétées avec des armes toutes neuves. La situation chaotique de guerre permanente du côté des Grands Lacs (où il y a effectivement eu des massacres dont certains peuvent être attribués au Rwanda et à Kagame) découle directement de linstallation de dizaines de milliers de génocidaires armés par les français, ce qui, si on ne parlait dautant de morts, serait croquignolet, dans son illustration la capacité de la France à faire des erreurs et a persister obstinément (tiens, ça me rappelle encore des choses évoquées en ces lieux).
Jean-Paul Baquiast
22/12/2014
A Aruna Baoro
Je pense que les nombreuses (n’exagérons pas quand même le nombre) réactions à la version de mon article publiée sur le site du Saker.fr montrent que le sujet est aujourd’hui d’actualité. Par ailleurs ces réactions ne sont pas toutes défavorables, au contraire.
Cependant, sur le fond, je ne souhaite pour ma part qu’être remis dans une perspective optimiste. C’est pourquoi je lis tous les jours Dedefensa, et les références qu’il cite, lesquelles montrent qu’en fait l’Empire n’est pas si assuré d’un bel avenir qu’il le dit.
Cependant, n’est pas Dedefensa qui veut. J’ai du ainsi constater que ceux ayant critiqué mon article l’ont fait sur le ton de l’imprécation, sans apporter d’éléments de discussion sérieux. Comme vous-même venez de le faire d’ailleurs.
perceval78
22/12/2014
On aura noté aussi ce week end , cette remarque d’ Aleksandr Zhilin, commentateur russe, une attaque préemptive russe est désormais possible…
Dedef
22/12/2014
Beijing ready to help Russia’s rattled economy, Chinese foreign minister says
Monday, 22 December, 2014, 5:57am NewsChina DIPLOMACY
Aruna Baoro
21/12/2014
C’est dommage qu’il y ait eu un bug sur le Saker français, l’article de Baquiast a été le plus vilipendé de l’année. D’ailleurs il est possible que l’article ait fait augmenter brutalement le trafic et entraîné le bug du site. (C’est de l’humour… mais j’ai encore un doute)
Philippe BEAUJOUR
21/12/2014
D’accord pour , schématiquement , définir l’Empire en la personne de ses commanditaires , Wall Street en premier lieu , et L’Administration de Washington totalement acquise à sa cause , pour des raisons diverses et variées que nous connaissons et qui se traduit de nos jours par un niveau de soumission jamais connu…Mais cet Empire là n’aurait pas de point faibles ?
Que dire de la crise financière qui enfle à nouveau , de la situation sociale , et sociètale des Etats-Unis qui s’assombrit chaque jour un peu plus ? Quant à enterrer définitivement la Russie de Poutine , c’est aller un peu vite en besogne , elle reste assise sur un coffre-fort confortable , celui de l’énergie , dont le coût repartira inévitablement à la hausse ...Et elle n’a pas de dette . L’Europe sous sa forme actuelle n’a pas d’avenir , elle le démontre chaque jour . Mais ne sous-estimez pas , je pense le ressentiment des Brics à l’égard de l’Amérique , qui tourne à la haine . Et tout cela n’est pas de bon augure pour le proche avenir de cette planète où tout le monde commence à se sentir à l’étroit .
Jean-Paul Baquiast
21/12/2014
A Jéru, vous m’en demandez trop. Voyez cependant http://french.ruvr.ru/2014_12_21/Grande-conference-de-presse-de-Poutine-les-principaux-points-7475/7
A Videlaine: argumentez svp, je pourrai vous répondre
Laurent Demaret
21/12/2014
Ah, le internet, la mise en commun ...
http://www.voltairenet.org/article186243.html
Viva Cuba, libre.
PS : http://fr.wikipedia.org/wiki/Anglicisme
“On parle dans certains cas de calque, c’est-à-dire d’une traduction mot à mot d’une tournure ou d’un sens n’existant pas dans la langue d’origine : réaliser au sens de « prendre conscience » ...”
François Jéru
21/12/2014
intégral et en langue française
Thierry Videlaine
21/12/2014
Ce monsieur ne semble pas réaliser ce qu’il écrit.
Ilker de Paris
20/12/2014
Après la crise de 2008 où les pertes du système financier, devenu sorte de méga casino, ont été mutualiseés, “on” demandait aux États, qui fonctionnent au libéralisme version ultra, de réguler ce système, sinon d’en prendre le contrôle.
Eh bien c’est ce qu’il s’est passé mais pas dans l’optique de ceux qui demandaient plus de raison dans ce système, les décideurs politiques ont engagé les banques centrales à injecter des sommes astronomiques pour acheter les “actifs pourris”, de combler les pertes des banques et autres joyeusetés qui ont fait explosé les dettes publiques, mais ont donné aux États un certain contrôle du système financier, ce qui a permis de manipuler les cours de bourse à la hausse (le Dow Jones est aujourd’hui à 17500 points contre 14000 avant la crise), les cours des matières premières, et donc les taux de change.
Ainsi, loin de les réduire, ils ont ajouté aux magouilles des établissements financiers privés, les magouilles d’Etat (États-Unis en tête) avec objectifs politiques (ici affaiblir la Russie).
Sur un plan pratique, le libéralisme (laisser faire, laisser passer) ne fonctionne plus que par la manipulation, et se rapproche donc d’un système arbitraire, qui ne suit plus ses propres règles, d’une république bananière en fin de compte, de ceux dont, dans les médias système, on fait la critique facile.
François Jéru
20/12/2014
Le père : ”Oui, ma fille, mon fils, tout . . . restons confiants”
Yodalfo M.C.
20/12/2014
Que Gorby appelle à une pérestroïka n’est qu’un argument de propagande.
Tous les Russes que je rencontrent associent Gorbachev à l’humiliation. Lui donner la parole sur les médias, c’est faire maudire les USA par le grand artisan de leur décadence. Qu’il leur arrive la même chose: soit, l’autodestruction. Quand Gorby le dit, la chose se produit… Tous les téléspectateurs le comprennent ainsi.
Maintenant la propagande Poutino-Douguinienne est une construction “globale”. Elle inclut diplomatie, culture, insultes et mensonges.
- L’URSS n’a pas été vaincue, mais escroquée.
Non seulement les armes Laser de Reagan ne marchaient pas (ce qui est exact) mais les Américains n’ont jamais marché sur la lune. (Pourquoi cela est-il ressorti de nouveau?)
Toutes ces théories complotistes servent les Russes…
- La Russie est la Mère de la spiritualité... Hier j’ai pu écouter Depardieu vanter les qualités du ‘Russe” et de «cette force spirituelle» (la même qu’on trouve dans la littérature fin XIXème). 57 secondes ici: https://www.youtube.com/watch?v=TyBLGTCyC0s
On peut bien professer une admiration solide pour les grandes figures mystiques du passé, il reste impossible d’en retrouver la moindre trace dans le Kremlin du FSB les nouveaux oligarques, et leurs mafias industrielles.
- L’Union Européenne est une perversion ( au service de l’OTAN) qui promeut l’homosexualité.
On m’a montré de jolies pages, il y a un an: les Ukrainiens de Maidan volaient vers le paradis des “folles” où ils allaient subir le sort économique des Grecs. Evidemment Conchita Wurst est arrivée à point…! L’Eurovision (dont tout le monde se fout ici!) est soudain devenue pour les Russes l’expression officielle de la culture de l’UE.
Que Poutine prenne, comme avant-hier, les Russes pour le pauvre ourson Michka sur qui les méchants chasseurs veulent faire un carton, montre le mépris que ces oligarques envers leur peuple infantilisé. Il prend la Crimée, suscite des milliers de réfugiès à se frontière, et il se pose en bon nounours!
Tous ces éléments appartiennent à un stock qui n’est pas nouveau.
Juste après 1918, les généraux allemands vaincus, le Kronprinz et bien d’autres, alimentaient la haine envers les Sociaux-Démocrates, les Juifs (et probablement les “pédés” et autres ratés) qui les avaient trahis à l’arrière.
Le UrVolk, le génie germanique, allait régénérer le monde. Les Occidentaux étaient manipulés par des spéculateurs et des dégénérés..
Il n’y a aucune raison de croire PLUS les RUSSES que le BAO.
Même si l’offensive de l’Occident en Europe orientale est aussi stupide que le BAO peut l’être, il ne faut pas croire que le discours du Kremlin est sincère et authentique.
Même si sa critique du BAO porte sur des points sérieux ( et c’est bien facile!!), il ne faut pas croire que son modèle soit meilleur pour le monde - pas plus que pour les Russes!
La crise du système est globale parce que le système a atteint les limites de son OEKOUMENE et qu’il en subit les feed-backs; Il est incapable de les identifier comme tels, et ne cherche qu’à trouver des coupables.
Il n’y a pas de solution.
Morbihan
19/12/2014
... à son auteur d’avoir écrit cet article, dont j’ai lu la première partie avec le même intérêt, et dont j’attends la suite avec tout autant d’intérêt..
... à Philippe Grasset de le mettre à notre disposition sur son site.
Pour ce qui me concerne - quelque peu égoïstement, j’en conviens - j’étais, jusqu’en 1991, un téléspectateur, auditeur et lecteur (Le Point, le Monde…) assidu des informations, intéressé essentiellement par les infos relatives à l’international. Ceci, jusqu’à ce que je prenne conscience, à l’occasion des reportages (?) ou, plutôt, de la potion que les media nous ont infligée lors de la première guerre d’Irak. J’ai alors pris pleinement conscience de la manipulation orchestrée par les media. Cela remonte donc encore bien avant ce que cet excellent article nous décrit. Merci à Bush senior d’avoir créé les conditions de cet éveil. Eveil qui me permet, tant mon intérêt pour la situation internationale persiste, de découvrir des sites - dont celui-ci que je suis depuis longtemps - de désintoxication.
Merci à Philippe GRASSET.
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