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Charles a un digne successeur, lui sait quoi faire
https://www.youtube.com/watch?v=V8p44Z8N_yY&feature=youtu.be

Le must serait quand même de dire que ce ne sont pas les Juifs qui ont exécuté Jésus, histoire d'en finir avec l'antisémite…
Mais ill-e-s n'ont pas eu les "couillettes-vaginales"...

Autant Ph. Grasset est limpide dans sa belle complexité , autant N. Bonnal est cafouillard dans ses propos sur-réfenrencés, comme des bouées de sauvetage pour dépasser le maître.
Bref, illisible comme un plat de nouille. 
Dommage.
 

Focalisé sur l'effondrement du Système de l'américanisme, du "In Gold we trust", entraîné dans son tourbillon crisique, et entraînant ce même tourbillon, je découvre que le Système des religions, du "In God we trust", est peut-être également en passe d'être entraîné par ce même puissant tourbillon. J'avais bien vu passer dans Dedefensa et dans le tome II de "La Grâce" quelques allusions à une église catholique pas si en forme que ça (selon PhG), mais sans y faire plus attention que ça.

Dans l'encyclique "Ratio et fidei" Rome confirme la position de Saint Thomas d'Aquin, et donc celle d'Aristote. Il me semble que PhG est plutôt tendance Plotin/Saint Augustin. Un papier à venir éclaircissant tout ça serait le bienvenu.

Que restera-t-il debout après un tel cataclysme si les religions passent aussi à la trappe?

Je poste ici à cause du commentaire, qui me fait plaisir, de Didier Favre: je me sens moins seul.

Pour moi le clivage civilisationnel est là: "notre" contre-civilisation actuelle invente, la civilisation à venir découvrira.

Steiner: "[Maistre] fit valoir la congruence essentielle existant entre l’état du langage, d’un côté, la santé et les fortunes du corps politique de l’autre. En particulier, il découvrit une corrélation exacte entre la décomposition nationale ou individuelle et l’affaiblissement ou l’obscurcissement du langage : “En effet, toute dégradation individuelle ou nationale est sur-le-champ annoncée par une dégradation rigoureusement proportionnelle dans le langage”… ».

La confusion, très courante dans notre contre-civilisation, entre découvrir et inventer est pour moi l'illustration quasi-parfaite de la citation de Steiner.

Gutenberg a inventé l'imprimerie, et Denis Papin la machine à vapeur, n'est-ce pas? Toute peine mérite salaire dans la vision bourgeoise du monde. Dès lors, Ducon ayant inventé la connerie, il est tout naturel que son invention soit protégée par un brevet: ça fait marcher le commerce. J'ai entendu dire qu'actuellement on commençait à breveter le vivant (Monsanto-Bayer, etc.)...

Thom a jadis fait un article "De l'innovation"paru dans l'EU. Voici la fin sa conclusion:
"Or toute innovation, dans la mesure où elle a un impact social, est par essence déstabilisatrice; en pareil cas, progrès équivaut à déséquilibre. Dans une société en croissance, un tel déséquilibre peut facilement être compensé par une innovation meilleure qui supplante l'ancienne. On voit donc que notre société, si elle avait la lucidité qu'exige sa propre situation, devrait décourager l'innovation. Au lieu d'offrir aux innovateurs une "rente" que justifierait le progrès apporté par la découverte, notre économie devrait tendre à décourager l'innovation ou, en tout cas, ne la tolérer que si elle peut à long terme être sans impact sur la société (disons, par exemple, comme une création artistique qui n'apporterait qu'une satisfaction esthétique éphémère -à l'inverse des innovations technologiques, qui, elles, accroissent durablement l'emprise de l'homme sur l'environnement). Peut-être une nouvelle forme de sensibilité apparaîtra-t-elle qui favorisera cette nouvelle direction. Sinon, si nous continuons à priser par-dessus tout l'efficacité technologique, les inévitables corrections à l'équilibre entre l'homme et la Terre ne pourront être -au sens strict et usuel du terme- que catastrophiques."

Pour les réalistes les idées sont réelles, elles existent en dehors de nous; il suit que, d'une part, elles ne sont pas à nous, d'autre part qu'elles se découvrent. Platon est un philosophe réaliste. Pour Aristote l'art imite la nature, art qui se disait en grec ancien "tèknè". L'imitation est-elle brevetable?

Aristote est, je crois, un philosophe réaliste (j'hésite avec conceptualiste) mais certains considèrent qu'Aristote est carrément nominaliste. Un exemple de ces "certains" est l'essayiste Paul Jorion qui tient un blog que j'ai fréquenté très assidûment pendant cinq ans pour y prêcher l'évangile thomien (sans aucun succès ni réaction -hormis quelques sarcasmes). Son essai-phare se nomme (à point nommé, Jorion est nominaliste!) "Comment la vérité et la réalité furent inventées"*. Son nominalisme et son atomisme apparaissent clairement p. 192: "Là où nous disposons aujourd'hui d'un atomisme, d'atomes génériques, d'atomes génériques désignés par des noms communs (particules plus petites que l'atome proprement dit: "bosons", "fermions"), la pensée primitive utilise des noms propres [PJ est anthropologue de formation initiale]. Ce n'est pas tellement donc, comme le dit René Thom "la physique est une magie contrôlée par la géométrie" mais que "la physique est une religion contrôlée par des noms communs." : les ravages des penseurs du discret (je rappelle qu'Aristote, Guénon et Thom sont des penseurs du continu). Ce qui est pour moi pathétique c'est qu'il lutte sincèrement contre le Système. Mais il n'a pas encore compris (comme beaucoup d'autres…) qu'on ne lutte pas contre le Système avec les armes du Système, ce contre quoi Phg nous met en garde constamment.

Quand on a légalisé l'invention, comme l'a fait le Système, tout est permis, tout est "inventable", même le plus pur simulacre, le plus pur bobard. Et là, merci à PhG, nous savons sur ce site de quoi il s'agit.

Feuilleter (e-feuilleter!) les dictionnaires à ce sujet est intéressant: dans beaucoup d'entre eux on trouve "inventer synonyme de découvrir": retour à Steiner…). (Une grotte se découvre d'abord et s'invente après: on fait l'inventaire d'une grotte après l'avoir découverte: demandez à un enfant ce qu'il en pense.)

Un physicien français "lambda" vous dira sans doute spontanément que Papin a inventé la machine à vapeur. Un mathématicien lambda vous dira quasi-certainement que Pythagore a découvert le théorème qui porte son nom. Il n'y a pas de brevet en mathématiques: apocalypse pour l'instant gratuite (pour combien de temps encore?).

Inventer ou découvrir: c'est le problème de la propriété intellectuelle qui est en jeu; et par delà le problème de la sacro-sainte propriété tout court.

* J'ai bien vérifié le titre: ce n'est pas "Comment la vérité et la réalité furent-elles inventées?": Ni "-elles" ni "?" !!!

Ce qui s'effondre sous nos yeux, c'est le monde bourgeois dont on découvre avec horreur et bonheur que c'est un monde sans honneur ni odeur.

La révolution de 1789 était une révolution bourgeoise et les bourgeois ont volé au peuple "sa" révolution. La révolution permanente de la croissance et du progrès permanents était une illusion pour mougeons (croisement du mouton et du pigeon) qui dissimulait la véritable vérité: une mise en coupe réglée par le Système bourgeois, un vol permanent.

Ce monde là s'étale et se vautre dans son dégueulis.

Que reste-t-il debout? Le monde de l'honneur, c'est-à-dire l'aristocratie et le monde de l'odeur, c'est-à-dire la prolocrassie.

L'alliance objective de l'aristo qui méprise le bourge, et du prolo qui, lui, le hait?

 

Il ne reste rien de cet événement en dehors d'une très grande colère. Je ne vous ai jamais lu aussi énervé contre quelque chose. Je veux y réfléchir un peu.

Ce « Black Friday » est un symbole de l’américanisme dams ce qu’il a de plus vain et de plus vide. Malgré cela, il suscite en enthousiasme stupéfiant. Il est même vu comme une fête, une célébration. Dans mon esprit, il est une occasion de faire de « bonnes affaires ». Cette idée est incroyablement prégnante dans ma tête.

Je ne me sens pas seul dans cette situation. D’autres personnes, plutôt pauvres et inconscientes suivent le mouvement. Vous les appelez zombies. Je préfère penser au bétail, du bétail humain mais du bétail qui va à l’abattoir. Dans cet abattoir, c’est l’âme qui meurt même si cela est impossible.

Il me vient deux souvenirs de lecture. Bernay a introduit la manipulation inconsciente juste après la première guerre mondiale. Il a motivé les gens sur la base de nos pulsions inconscientes. Cela nous laisse radicalement sans défense face aux marchands car nous ne voyons même pas venir la manipulation. À la même époque, l’art pictural est devenu abstrait. Il y avait volonté de se libérer de la réalité. Je pense au « Carré blanc sur fond blanc » de Malevich qui commentait son oeuvre comme un triomphe de l’esprit sur la matière. Il fallait se libérer du réel pour que ne reste que les sensations vécues par l’individu se nommant artiste.

Il m’est impossible de croire que j’ai compris ici ce qui s’est passé à cette époque. Je ne peux pas croire avoir un esprit aussi vaste. Par contre, ces deux éléments (Bernay utilisant la théorie freudienne et les peintres se « libérant » du réel) me font situer l’abandon du réel pour les pulsions de l’individu isolé à cette date. Je situe à ce moment la création des zombies du « Black Friday ».

Les appareil électroniques sont également des cibles de votre colère. Vous leur attribuez une responsabilité dans la prolongation de ce désastre qui se surnomme « civilisation occidentale ». Je vous rejoins sur leurs effets. Récemment un des fondateurs d’un GAFA a admis savoir que cela aurait un effet addictif sur les enfants. Les patrons de ces boîtes interdisent à leurs enfants de toucher leurs programmes et les appareils qui vont avec. C’est un aveu de culpabilité et de conscience des dégâts qu’ils provoquent.

Pour la défense des zombies, je vous dis que ces personnes sont réduites à l’état de « pulsions à deux pattes ». Tout ce qui pourrait les sortir de cet état est combattu vigoureusement par des industries très puissantes dont la plus bénigne nous vend des savonnettes. Leur puissance se base sur une connaissance rigoureuse de nos inconscients. Leur échapper exigerait de nous de rendre notre inconscient conscient ou de le transformer d’une manière telle que les méthodes usuelles de manipulations perdent de leur efficacité. Cela n’est que la première partie de l’opération. La seconde serait de partager cette transformation pour que le maximum de gens s’échappe de cette prison dont nous sommes les barreaux.

Remarquez, je viens, un peu par accident, de définir ce qui pourrait être l’Apocalypse au sens originel du terme. Etre subitement capables de changer de niveau de conscience ou avoir des consciences si modifiées que nous cesserions de devoir nous soumettre à nos pulsions est une apocalypse.

Le Diable, avec les moyens cités plus haut, tente d’éviter cela. Je suis donc optimiste pour l’avenir mais pour l’instant, Il fait de son mieux pour tuer nos âmes.

Je me retrouve fort loin de votre colère. Elle ne peut pas concerner les zombies du Black Friday. Elle peut viser les « communicateurs » qui font le travail du Diable et ce dernier. Je vous pense fatigué de regarder ce désastre persister sans y voir de fin. Je vous pense fatigué de regarder cet assaut contre nos âmes. Je vous pense fatigué de toujours trouver pire quand vous pensez avoir trouvé le fond. Je vous pense espérer, en voyant le fin fond de ce trou noir, trouver la sortie de cette horreur. Vous y avez cru un instant et vous avez dû déchanter. Cela fait mal et vous a mis en colère.

Moi, je me suis retrouvé avec une définition de l’Apocalypse que je n’avais pas imaginé en commençant à rédiger cette réponse. Je vous en remercie.

Je suis d'accord qu'il faut surveiller très attentivement la "tenue" du langage. PhG cite souvent à ce propos Steiner: "[Maistre] fit valoir la congruence essentielle existant entre l’état du langage, d’un côté, la santé et les fortunes du corps politique de l’autre. En particulier, il découvrit une corrélation exacte entre la décomposition nationale ou individuelle et l’affaiblissement ou l’obscurcissement du langage : “En effet, toute dégradation individuelle ou nationale est sur-le-champ annoncée par une dégradation rigoureusement proportionnelle dans le langage”… ».

Le moderne Louis XI a signé un décret autorisant le nominalisme. Les relativités galiléenne et einsteinienne, l'arbitraire du signe saussurien, ont accentué le mouvement.

Devant le naufrage actuel du langage, le bla-bla-bla incessant, repérer puis répertorier certains mots ayant un sens absolu, semble absolument(!) indispensable dans "notre" tour de Babel globale.

La théorie thomienne des catastrophes est une théorie de l'analogie ("qui porte son ontologie en elle-même" dit Thom): pli ou fold, fronce ou cusp, papillon ou butterfly, sont des signifiants qui renvoient à des signifiés absolus, que je vois comme des "êtres vivants élémentaires" (quoiqu'abstraits!) car ils ne réagissent pas passivement à une sollicitation extérieure comme le font les objets inertes selon le principe newtonien de l'action et de la réaction.

Ces absolus du langage annoncent-ils un retour à une certaine forme d'absolutisme politique?

Il me semble que oui (mais il faut lire Thom pour se faire sa propre opinion): je vois l'espèce humaine comme une évolution des préhominidés qui a reçu un turbo-compresseur*, turbo qui a boosté le transfert du génétique au cérébral et donné un immense coup de fouet à son évolution comparée à l'évolution des autres espèces (Cf. par exemple "Le paradoxe du Sapiens" de JP Baquiast). Il faut qu'enfance et adolescence se passent. L'espèce abeille est bien parvenue, selon moi, à la maturité. Pourquoi pas l'espèce humaine évoluant vers un meilleur des mondes à la Huxley, bâtissant des cathédrales comme les abeilles bâtissent des ruches?

En attendant des jours meilleurs j'aime citer Aristophane:
"La logocratie aristocratique est la démocratie des idées".

Pour moi la signification de cette citation est: il appartient au véritable aristocrate** de convaincre le peuple tout entier, enfants comme adultes, il lui faut être pédagogue et démagogue (au sens étymologique). Convaincre le peuple: il y a un abîme entre la conviction aristocratique et les rhétoriques fumeuses des tribuns qui ont souvent emmené les peuples au désastre. J'ai en vue des gens comme Alexandre Grothendieck, René Thom*** et Philippe Grasset comme aristocrates archétypes.

La citation finale de Mirbeau renvoie au pamphlet de Châtelet: "Vivre et penser comme des porcs" et en particulier à sa conclusion. Dans cette aristo-démocratie, le problème sera de détecter les futurs aristocrates dans le peuple (inutile de dire que le formatage actuel ne remplit pas ce rôle!). La démocratie que Nicolas Bonnal nous dépeint est pour moi du genre de la thermocratie de Châtelet, l'une des pires, le simulacre total, et c'est celle que nous subissons actuellement. Je pense que l'aristocratie ne peut se passer de la démocratie dans le corps social (l'être social serait une terminologie plus juste) comme le germen ne peut se passer du soma dans l'être vivant, l'aristocratique renvoyant à la génétique, le démocratique renvoyant à l'épigénétique: pour moi l'aristo-démocratie est le régime politique de la civilisation à venir.

* Cf. SSM, 2ème ed. p.309.

** De même que l'habit ne fait pas le moine, la particule ne fait pas l'aristocrate.

*** "La crème des hommes", dit Jean Petitot.


 

Si vous étes un homme normal une femme bien foutue qui se présente à vous , qui agite ses nichons , ses hanches et vous fait des minauderies avec son minois , elle vous laisse pas indifférent , elle réveille vos gonades et tout ce qui va avec . Alors une femme qui vous en promet tant , faut qu'elle les tienne ses promesses , c'est incoercible pour vous et elles  le savent , méme trés jeunes .
Alors je peux dire que je suis victime de harcélement sexuel , mais féminin . Pourquoi , parce que j'ai de la puissance et du pognon . Je ne crois pas que ce soit mon charme irrésistible , ni non plus mes qualités , immenses par ailleurs enfin reconnues .
Seulement , si sexuellement je peux suivre , financiérement je peux pas , maintenant , certaines utilise un autre truc , j'en ai une comme çà : le chantage , il m'a harcelée , alors que j'étais mineure .
Conclusion : question moeurs , aujourd'hui , vaut mieux montrer son cul que son pognon .
Je peux meme pas espérer justice , vous voyez le ridicule , pour un homme : les femmes me harcélent !

Vous étes dans la com c'est une vocation , respectable , çà dépend comment on la pratique , dans quel sens , vous c'est le bon , à mon avis et à mon avis aussi vous faites un drole de métier . Mais en cette époque épique que nous vivons , c'est pas le rocher de Sysiphe que vous avez à remonter , mais une montagne .
Rien de plus facile dans le domaine des idées des opinions dans remplacer une par une autre c'est une "matiére" extremement volatile . Pour ce qui est du tangible c'est pas demain la veille , malgré les progrés
prodigieux de la médecine et les talents des unes et des autres à imiter l'autre sexe , qu'on va faire des femmes méme garçon manqués , des hommes ;  et des hommes effeminés des femmes .
Peut étre ai je cette distance parce que je vis dans une autre civilisation mais là  je peux vous dire , que toute cette agitation occidentale , çà leur glisse comme de l'eau sur les plumes d'un canard , c'est perçu du genre , ils sont riches , ils s'ennuient , ils se sont trouvés çà pour se distraire , quand méme ils ont de drole d'idées .
Rassurez vous çà ne menace pas l'humanité , c'est juste une diversion qui ne déborde pas les médias occidentaux . Pauvres occidentaux , en étre réduit là .

http://edition.cnn.com/2017/11/23/politics/us-navy-seventh-fleet-breaking-point/index.html

Pour Aristote la matière et la puissance existent en vue de la forme et de l'acte respectivement.

Je sens confusément (Rantanplan) un rapport entre les rapports matière/forme et puissance/acte. A contre courant, comme le saumon, Philippe Grasset, comme René Thom et Alexandre Grothendieck, a choisi de privilégier la puissance par rapport à l'acte. La puissance de l'esprit? Et donc la matière par rapport à la forme? La matière grise?

A la fin de sa vie la femelle saumon tente de remonter le fleuve jusqu'à la source qui l'a vue naître pour y déposer ses oeufs avant de mourir:  "Dans cette lutte prodigieuse entre la matière rétive et la volonté créatrice."

                                        http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?t=41

Peut-être est-ce le destin de Philippe Grasset de tenter de remonter à la source de la connaissance pour 'y déposer "La Grâce de l'Histoire?

PS: En fond audiovisuel je suis un documentaire (Arte) sur les secrets du Parthénon. Sur le mode "Temps des cathédrales".

                                     https://www.youtube.com/watch?v=bH1s8PcDBEM

Maintenant les choses sérieuses. Aujourd'hui: Black Friday!
 

déjà d'emblée , il est dans l'erreur , ultra commune de l'occident de ne rien comprendre à la stratégie Russe .
Ils prennent , sans reflexion aucune le recul des Russes pour une défaite , tout au moins son début prometteur .
Que nenni c'est une ignorance compléte de ce qui est ,  de ce que fut l'Europe orientale .
Cette Europe orientale de la Finlande à l'Ukraine à l'Est de l'Allemagne  c'est le deuxiéme servage au moment où en en sortait en Occident , et à cause de qui des Occidentaux ( les chevaliers Teutoniques ) et les Turcs , Tatars et autres Asiatiques ) , les élites de ces peuples de l'Est , faute de trouver leur place , ont placé leurs peuples devant le choix suivant vous accepter le retour au servage pour que nous ayons l'indépendance sans quoi c'est encore pire pour vous .
Pacte difficile à accepter . La tentation de ce laisser aller à l illusion occidentale persiste néanmoins surtout quand les élites peuvent étre corrompues .
Ce qui est le cas en ce moment . Alors les Russes reculent , ils laissent leurs alliés , toujours préts à les trahir baigner dans le jus occidental et une fois que c'est cuit reprennent l'offensive .
Alors on est surpris pour l'Ukhraine , mais d'abord L'Ukhraine quoique Russophone  c'est pas Russe c'est Cosaque .
La Bielorussie , c'est pareil , ils ont trahis les Russes  quand Napoléon a commencé sa campagne .
Le processus est toujours le méme , ils croient enfin échapper au joug Russe mais découvrant que l'Occidental c'est bien pire se retournent pour les Russes c'est tout benef parce qu'entre temps les Occidentaux les ont débarrassés des élites rébarbatives dans ces pays et  les peuples sont vaccinés pour une bonne période .
En un mot prendre les reculs Russes pour une défaite est un grave contre sens .

Laissez moi rire . Il s'en est bien tiré , il aurait pu finir au Carlton . Alors ben sur qui vont y aller les néocons à l'attaque du Liban ou plutot de ce qu'il en reste : le Hezbollah , faut pas les sous estimer  , c'est plus con que moi tu meurs . Mais c'est pas une catastrophe , c'est le tourbillon crisique , le début de la fin , enfin presque , rendez vous au prochain épisode , celui là on connait l'issue : la décullotée .

En mathématique l'énoncé est en puissance, c'est la démonstration qui l'actualise (Aristote Met IX, 9.4). L'idée première de puissance a pour but son actualisation (Met IX,8.3).

Grothendieck: "J'étais le seul à avoir le souffle; mes élèves n'étaient que des tâcherons." (Extrait -de mémoire- de "Récoltes et semailles")

Thom: "C'est dans l'intuition que réside l'ultima ratio de notre foi en la réalité d'un théorème -un théorème étant avant tout, selon une étymologie aujourd'hui bien oubliée, l'objet d'une vision."

Souffle, intuition.

Thom et Grothendieck se fichaient pas mal du but. Grothendieck a laissé ça à ses élèves. Thom, qui n'a pas voulu d'élève, a laissé ça à qui a bien voulu s'y intéresser.

Ce qui intéressait ces penseurs d'exception c'était de remonter aux sources de l'intelligibilité du monde. Puissance du souffle et hauteur de l'intuition.

Remonter à la source, comme les saumons.