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La psychologie avec les mathématiques.1

Article lié : Conversation avec les “forces suprahumaines”

jc

  22/05/2018

J'interprète la première phrase de "La psychologie CONTRE* les mathématiques" comme reflétant la place à laquelle PhG situait les mathématiques en 2007:

"Une approche différente qui n’est certes pas inintéressante nous propose de résumer la question de la lutte contre le terrorisme à l’alternative : mathématiques ou psychologie?"

Et la partie "mathématique" de l'article se réduit à la portion congrue suivante:

"Voici d’abord l’argument “mathématique”, assez proche de l’apparent sens commun : plus de forces égale moins de terrorisme."

Pour préparer le présent commentaire "La psychologie AVEC les mathématiques" j'ai actionné un moteur de recherche sur la toile avec l'entrée "Psychologie mathématique", qui m'a aussitôt fourni un article Wikipédia en français dont j'ai vérifié à la fin qu'il était la traduction d'un article américain ou anglais (ce dont je me doutais dès le début):

"La psychologie mathématique est une approche de la recherche psychologique basée sur la modélisation mathématique des processus perceptifs, cognitifs et moteurs, et sur l'établissement de règles qui relient les caractéristiques de stimulus quantifiables à un comportement quantifiable."

Autrement dit cet article orientait son lecteur exactement dans la direction opposée à celle que je ressentais comme la bonne direction, le bon sens, à savoir le rôle de la psychologie dans la sphère mathématique (et non le rôle des mathématiques dans la sphère psychologique, que je ressens comme le mauvais sens -et que je perçois de plus en plus nettement comme le sens Dehaene-Villani-Macron).

L'importance fondamentale de la sexualité dans l'acquisition des connaissances qui s'enracine progressivement en moi à mesure de ma rumination de l'oeuvre de Thom (une véritable connaissance ne peut être qu'une co-naissance) se trouve confortée par ma première lecture "en diagonale" de "La clef des songes" (sous-titrée "ou dialogue avec le bon dieu") et par ma relecture "picorante" de "Récoltes et Semailles". Je sens de plus en plus précisément (de moins en moins confusément, dirait Rantanplan) que c'est des profondeurs de la psyché que vient le génie de Grothendieck, qui tire sa créativité de la foi indéfectible en la fécondité (le terme choisi est particulièrement adéquat) qu'il y a à examiner toute chose (en particulier en mathématiques!) sous le rapport Masculin/Féminin.

Ainsi le chapitre "La clé du Yin et du Yang" de "Récoltes et Semailles" débute par une rhapsodie d'oppositions où Grothendieck précise qu'il place le Yang est en premier et le Yin en second:
"action-inaction, activité-passivité, veille-sommeil, sujet-objet, engendrer-concevoir, exécution-conception, dynamisme-équilibre, élan-assise, ardeur-persévérance, fougue-patience, passion-sérénité, tenacité-détachement, savoir-connaître, expliquer-comprendre."
(Perso je rajouterais acte-puissance*, forme-matière*, fermé-ouvert*, et, the last but not (perhaps!) the least, semailles-récoltes.)

Il me semble qu'il y a dans cette liste des oppositions plus ou moins marquées, plus ou moins masculines, moins ou plus féminines. Des contraires (masculins?) et des subcontraires (féminins?) au sens d'Aristote-Apulée? Cf. à ce sujet le lumineux (pour moi):

                    http://www.qui-vive.org/juin201/Oppositions.htm

Le fait que Grothendieck truffe ses écrits de termes comme fécondité, épousailles, rejeton ou bébé (parfois qualifié de vigoureux), etc. me conforte dans cette impression.

Pour en revenir au clivage "Idéal de puissance/Idéal de perfection" central chez PhG, je rumine depuis quelques temps une traduction aristotélicienne qui pourrait être les clivages "Acte/Puissance" et "Forme/Matière"; ce qui ramènerait "tout naturellement" à la conclusion du tome II de "La Grâce de l'Histoire":

"Dans cette lutte prodigieuse entre la matière rétive et la volonté créatrice."


* Dans "Esquisse d'une Sémiophysique" (p.176) Thom propose de relier les concepts aristotéliciens d'acte, puissance, forme et matière en termes de topologie mathématique moderne:
1. ABP (l'Acte Bord de la Puissance)   2. FBM (la Forme Bord de la Matière)

sans doute...

Article lié : Les Kalibr et le trou de souris

Marc Gébelin

  22/05/2018

oui sans doute de l'information "comme vous l'aimez" monsieur Feugnet mais les Kalibr tout aussi calibrés qu'ils soient, (pas plus que les S300 que d'ailleurs Poutine ne veut pas donner à Bachar)  ne rameneront demain la paix en Syrie et n'offriront pas à Poutine des perspectives de négociations… Surtout après avoir fait défiler Netanayou à Moscou le 9 mai… Israël est prêt à foutre la merde et y est encouragé par la bande, Trump aussi et tous les agenouillés du Golfe. Lisez Israël Adam Schamir sur Comite Valmy. Il est juif, il voit loin.

La psychologie avec les mathématiques

Article lié : Conversation avec les “forces suprahumaines”

jc

  22/05/2018

http://www.qui-vive.org/juin2015/Oppositions.htm
 

Mésintérpretation possible de mon commentaire .

Article lié : $21 000 000 000 000 ? Abracadabra...

Christian Feugnet

  22/05/2018

Je voudrais pas laisser entendre que par comparaison la France apparaisse comme exemple de vertu garantie par quelques commissaires de la république . Loin de là aujourd'hui et les détails du glissement progressif sont assez savoureux . Nous avons connu celà du temps de De Gaulle , mais paradoxalement , pas à cause de lui mais des Américains , du fait du plan marshall ils surveillaient étroitement les dépenses d'argent confiées au trésor .
Avec De Gaulle en un premier temps celà à perduré puis le copinage gaulliste à sapé en douce et celui des autres . Là dedans FO syndicat trés fonction publique bien ( ou à cause) qu'affilié Américain a joué un grand role . Premier rang mai 68 contre De Gaulle d'où la décontenance de ce dernier . Il y eu d'autres facteurs mais ceux là pas commentés du tout méritent d'étre connus .

La question de Gates est révélatrice du mal .

Article lié : $21 000 000 000 000 ? Abracadabra...

Christian Feugnet

  22/05/2018

En France par exemple il serait incongru d'aller demander à un service , on demande au tresor . Pour les ministéres au budget d'où l'amour général pour ce ministére vécu comme cerbére financier .
Sans ce controle externe , la porte est grande ouverte à la corruption .
Pour une raison simple , le moindre petit marché est de l'ordre du milliard . Les commissions pour ceux qui les signent coté administratif sont de l'ordre de 5 % , légaux ,pas de corruption à ce niveau juste dédommagement pour prise de responsabilité , couverte par assurance à condition de cotiser . Toujours est il qu'arythmétiquement plus les marchés sont gros et nombreux ....
Autre raison , on ne peut toujours savoir en toutes bonne foi , si c'est nouveau combien çà coute . Là aussi c'est l'organisation administrative qui pourvoie ou non . Politiquement le choix de telle ou telle organisation révéle ce qu'on entends par libéralisme .
Ainsi les dépenses du pentagone sont trés libérales , ce qui n'est pas le méme sens que le Libéralisme des fondateurs qui pronaient en quelque sorte moins l'état dépense mieux nous nous portons .

voilà de l'information

Article lié : Les Kalibr et le trou de souris

Christian Feugnet

  22/05/2018

Comme je l'aime .

Grothendieck pour Dedefensa.1

Article lié : Conversation avec les “forces suprahumaines”

jc

  21/05/2018

Je commente ici, pour ma commodité, c'est-à-dire pour la cohérence de mes délires en suprahumanité. Mais ce post pourrait tout aussi bien figurer dans le tout récent "L'Europe buissonnière" à propos du féminisme:

"cette sorte de chose que l'on nomme “féminisme” par convenance et goût des “ismes”, qui est en train de bouleverser notre société et qui, pourtant, décrit une vérité venue du fond des temps et s’élevant contre tous les lieux communs : "Ce n'était pas la première fois qu'il éprouvait les vertus viriles des femmes, leur rudesse, leur sincérité atroce, leur courage, et qu’aux seuls garçons appartenaient la sensibilité, la pudeur voilée, les tristesses secrètes, la vraie tendresse."

Les curieux retrouveront sans peine parmi ma cinquantaine de commentaires ceux à connotation sexuelle, ainsi que ma position selon laquelle les rôles que jouent l'Homme et la Femme sont duaux* (au sens mathématique).

Je viens de trouver un soutien de poids (pour moi) en la personne de Grothendieck qui écrit dans "Récoltes et Semailles" (p.464):

"Quand on suit l'usage chinois pour parler de la relation du yin et du yang, on met toujours en premier le yin ("féminin") en parlant par ex. d'équilibre yin-yang (au lieu de yang-yin). Le sens de cet usage est sûrement dans l'intuition-archétype que c'est le yang qui naît du yin, lequel est le principe "le plus primitif" des deux, et non l'inverse." (Adam né d'Eve plus plausible que Eve née d'Adam)

Je vois dans l'importance du sexe un rapprochement pour moi antérieurement inaperçu entre l'oeuvre de Thom** et celle de Grothendieck.


* je trouve ridicule cette insistance post-moderne à vouloir imposer l'égalité Homme-Femme.
** Thom qualifie de "sexuelles" les trois catastrophes "ombilic".
 

Authentique et triste tragédie .

Article lié : Intifada, la secousse qui chasse le sommeil

Christian Feugnet

  21/05/2018

On en voit pas la fin , uniquement le destin qui s'aggrave . Pourtant quelque chose dans les consciences voudrait que çà s'arréte . Nous sommes face à notre impuissance , tragédie pour nous aussi . Mais ne sommes nous que spectateurs ?

Arrière toute!

Article lié : Éloge de l’incertitude

jc

  21/05/2018

PhG: "l’acteur en question (le président Trump), au lieu d’être un “accident” comme en jugent les dirigeants européens, est en fait l’acteur le plus logique, le plus conforme, le plus “en phase” avec la couleur des temps et avec la fureur de l’époque."

Et pour moi l'acteur-Système le plus attardé, le moins en phase, le plus ringard, celui qui représente le plus parfaitement les temps qui s'achèvent, est Emmanuel Macron*.

* J'ai entendu tout récemment sur France Culture parler de "start up nation". Très certainement un élément de langage suggéré (c'est-à-dire imposé) à la presse-Système par l'Elysée. "France is back" clame Macron au reste du monde:

Back=Arrière toute!

Grothendieck pour Dedefensa

Article lié : Conversation avec les “forces suprahumaines”

jc

  21/05/2018

En actionnant le moteur de recherche de Dedefensa les mathématiques n'apparaissent qu'une seule fois, dans un e-papier de 2007 intitulé "La psychologie contre les mathématiques". Court papier dans lequel le terme "mathématique" n'apparaît que dans la phrase suivante sous les doigts de PhG: "Voici d’abord l’argument “mathématique”, assez proche de l’apparent sens commun : plus de forces égale moins de terrorisme." Phrase qui évoque en moi le classique "Tu es matheux? Tu seras trésorier.", phrase maintes fois entendue par les matheux qui reflète assez bien, je crois, l'idée que les non-matheux (en particulier ceux qui ont lu "Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps" et "Les principes du calcul infinitésimal") se font des maths et des matheux.

Je viens de commencer une lecture "sérieuse" de "La clef des songes" de Grothendieck (plus de mille pages -dactylographiées!) parce que d'en avoir parcouru les cent premières pages m'a convaincu qu'il pourrait y avoir un rapport assez profond avec ce que nous concocte PhG avec le troisième et dernier tome (à venir…) de "La Grâce de l'Histoire".

Je n'engage pas à rentrer directement dans cette lecture car le philosophe Grothendieck m'apparaît comme un pur solipsiste mystique qui va puiser ses intuitions au plus profond de lui-même et qui ne prend à aucun moment la peine de confronter sa pensée (très originale) à celle des autres (ce que fait au contraire Thom, à la pensée également très originale et également solipsiste à ses heures -montrant au passage son immense culture). Le solipsisme de Grothendieck transparaît dans la situation suivante (et je le soupçonne de refuser quasi-systématiquement de se cultiver -au sens usuel du terme- pour ne pas polluer ses propres intuitions, Grothendieck cherchant à travailler, cela me saute aux yeux, "de première main"):

"Je ne prétends nullement être familier de l'oeuvre d'Einstein.  En fait, je n'ai lu aucun de ses travaux, et ne connais ses idées que par ouïe-dire et très approximativement.  J'ai pourtant l'impression de discerner la forêt, même si je n'ai jamais eu à faire l'effort de scruter aucun de ses arbres."

J'engage à regarder auparavant la longue (1h50') vidéo-conférence intitulée "La notion de vérité selon Grothendieck", disponible sur la toile, que le mathématicien français médaillé Fields Laurent Lafforgue a faite sur lui. On pourra commencer par la fin (1h45') puis se laisser emporter par le rythme de la respiration de la pensée de l'orateur, avec tableau en ardoise et craie, à l'ancienne, en opposition frontale avec la quincaillerie électronique qui assiste (et dénature) si souvent les conférences "modernes":

J'y ai retenu le clivage entre les mathématiques allemandes (Hilbert), mathématiques "modernes à l'époque" importées en France par de jeunes mathématiciens d'alors qui ont fondé le groupe Bourbaki, et les mathématiques de Grothendieck qui renouent, selon moi, d'une certaine façon avec "l'esprit français" des mathématiques (Lafforgue parle de la confrontation de l'eau et du feu!). Clivage qui rejoint, toujours selon moi, celui noté par Thom entre les mathématiques de la maîtrise (pour moi typiquement Villani) et les mathématiques de l'intelligibilité (Thom et, dorénavant pour moi, Grothendieck). Net clivage au sein des mathématiques, qui rejoint peut-être celui entre Idéal de puissance et Idéal de perfection cher à PhG.




 

Petit complément par un simple détail .

Article lié : Éloge de l’incertitude

Christian Feugnet

  21/05/2018

Le créateur de face de book qui unique proprétaire en son pouvoir absilu , fait l'amére expérience que le peuple est souverain n'est pas une formule creuse de l'idéalisme mais du réel .

Iran-JPCOA

Article lié : Éloge de l’incertitude

Thierry Videlaine

  21/05/2018

Bien d'accord avec cet article, surtout si l'on pense que pour la crise Iran-JPCOA il ne s'est encore rien passé. Mais ça va venir…

Article d'un grand intéret .

Article lié : Éloge de l’incertitude

Christian Feugnet

  21/05/2018

Puisque nous sommes dans les abstractions quelques développements me semblent  utiles . Partons de l'abstraction ultime l'étre , suivons Hegel , dans son big bang initial qui comme la logique part de rien pour aller à rien . Du fait , logique, que l'étre est ce qu'il y a de plus abstrait . On ne peut rien dire , lui donner une  détermination . L'etre est néant . ( tiens du coup en voilà une) . Omnis determinatio est negatio , façon Spinoza .. Méme traitement pour le néant : mais là le lapin sort du chapeau  ( Alice du pays des merveille ) la grace surgit , l'intuition haute . Le néant existe , nouveau concept ( remarquons en 4e rang ) .
Puisque en en est venu aux chiffres , on se le fait mathématiquement . Théorie des ensembles , un ensemble et sa négation . Si le premier anéantit le second ( sens physique ) il faut que le second soit lui méme anéantissement d'un autre sinon arrét de l'existence . Qui lui méme suppose en suppose un 4e . Mais 3 suffisent pour faire , concept jugement syllogisme , raisonnement .  D'ailleurs le 4 e donnerait un ensemble de tous les ensembles , il n'est à la Lewis Caroll que le complément négatif des trois autres dont on ne peut méme pas dire s'il est infini . C'est le chapeau d'où sort le lapin de la méconnaissance et incertitude . faisons le physique l'entropie , comme la néantisation ,suppose la négentropie qui elle méme suppose l'entropie puisque c'est sa négation comme le mot l'indique . Ils sont donc paradoxalement selon le 3 principe de la thermo en égalité , comme l'écrit d'ailleurs la loi de l'information ( dite de la communication ) de Shannon . Une égalité est comutative . Et là ( bizaremment ) au contraire de comme le E=mc2 on la lit à l'endroit  en faveur de l'entropie : l'émetteur est aux commandes pour le recepteur , seul sens de la communication ? Malheureusement le recepteur y ajoute de sa sémantique , de la négentropie qui anéantise le code du recepteur !  . Je saute à la conclusion , SI , on sait où on va , tout n'est pas possible quand la série est divergente , une fois atteint son triomphe l'infini vertical de sa montée , elle s'écrase lamentablement sur l'horizontal sans espoir de retour .
Socialement l'Etat impérial se nourrit , anéantise , les autres états leurs économies via la super concentration des transnationales réification des fortunes accumulées à l'excés qui elle mémes anéantisent l'homme et l'humain en lui : la culture . Quand ce rocher que Sysiphe remonte va s'écraser , c'est que Sysiphe se tire de coté , une fois  refait une autre conscience sociale . ( négentropie)

Comment s'étonner?

Article lié : L’Europe buissonnière

alain pucciarelli

  20/05/2018

Bonjour. Un pouvoir impérial qui se déglingue, des vassaux qui courent tels des poules sans tête, voilà le prix payé à l'économisme et aux croyances économistes qui risquent de nous anéantir avec la complicité active de nos "élites". L'UE n'existe pas vraiment, les Etats Unis existent de moins en moins. Il serait temps que les peuples européens et autres reprennent leur destin en main. Mais, les "grands médias" et, en France, l'effondrement de l'Education Nationale sont un vrai sujet d'inquiétude. Nous sommes aux abois, mais plus personne ne tient le couteau. Merci pour votre combat.

Au sujet de la lecture de la presse .

Article lié : L’Europe buissonnière

Christian Feugnet

  20/05/2018

Sans rapport avec le sujet mais faut que je le case .
Sur ce site on effectue souvent des lectures savantes et complexes d'articles de presse .
Jamais de presse financiére , c'est pourtant trés simple et on gagne systématiquement . Faut faire exactement le contraire de ce qui est suggéré . Exemple  les échos annoncent une perte de 90 % du bitcoin , je me précipite pour acheter , hausse spectaculaire !
Les mémes avaient annoncé au moment de la grande chute de decembre le bit à 1 million de $ (' il est vrai fin 2018 ).
En on annonce la fin de l'or sa chute définitive comme simple matiére premiére . Gordon Brown ( j'ai un doute affreux sur le nom) chancelier de l'échiquier , premier de sa classe en finance , en vend 400 t !  10 ans aprés à la veille de sa chute , ambiance unanime dans le presse c'est le placement du siécle ! Gentil de m'avoir prévenu , j'ai tout revendu , trés satisfait d'en avoir acheté quand on disait qu'il fallait pas .
Mais peut étre est il de méme en politique : la corée , la syrie derniérement çà devait étre la 3 mondiale et maintenant l'Iran , je tiens le pari que çà va pas faire un fromage .