Forum

M'évoque un monde qui vit dans les images . D'employées de bureau et de "services" .  A la recherche de cruauté par manque de sensations  .
Une matrice de jeux du cirque où se déploie toutes les perversités pour un plaisir illusoire , laissant ftustré .  On pourrait imaginer pour le futur , des massacres d'immigrants ou de lgbtq selon les gouts , d'ailleurs à Byzance les afftontements avaient lieu sur les bancs , faute de cruauté dans l'aréne à cause du christianisme .
Faute de retour à une société productive que ce soit républicains ou démocrates , çà craint , et de toutes façon la thérapie sera longue .

La dégénérescence est un changement, la régénérescence aussi. Comment juger du changement -et donc du progrès- si tout est relatif, si rien n'est objectif*, si ce n'est par rapport à une permanence? Génération et corruption. Je suppose que nombre de philosophes se sont penchés sur la question.

Comment juger objectivement de la dégénérescence (ou non) d'une oeuvre d'art? Pour fixer les idées, comment -sur quels critères- Nordau aurait-il (a-t-il?) jugé le Balzac de Rodin -scuplture qui a défrayé en son temps la chronique artistique-?

D'abord quelques citations thomiennes pour planter le décor:

1. "Si la science progresse c'est en quelque sorte par définition. Alors que l'art et la philosophie ne progressent pas nécessairement, une discipline qui ne peut que progresser est dite scientifique. De là on conclura que le progrès scientifique, s'il est inévitable, n'est peut-être le plus souvent qu'illusoire."

2. "Ainsi la fonction originelle d'une philosophie de la nature** sera-t-elle de rappeler constamment le caractère éphémère de tout progrès scientifique qui n'affecte pas de manière essentielle la théorie de l'analogie."

3. "Qu'on le veuille ou non la Science est une entreprise dogmatique, puisqu'elle vise à susciter chez tout observateur la même réaction mentale en face d'un même donné scientifique, fait ou théorie."

4. "La science, actuellement, est une gigantesque industrie, dont le seul principe directeur est: "Tout ce qui peut se faire doit être fait." Il ne s'agit là -en fait- que de la poursuite du besoin exploratoire déjà présent chez l'animal."

5. "Le monde de l'analogie est un monde qui porte en quelque sorte son ontologie en soi."

6. "La théorie des catastrophes est, très vraisemblablement, le premier essai cohérent (depuis la logique d'Aristote), d'une théorie de l'analogie."


Nordau s'appuie donc sur la science de son époque -principalement celle de Morel et de Lombroso- pour développer son propos sur la dégénérescence de l'art à la fin du XIXème siècle. Il est intéressant de consulter l'article Wikipédia "Théorie de la dégénérescence" sur le sujet et de le confronter aux quatre premières citations ci-dessus. (J'y ai noté que Morel s'appuie sur le transformisme de Lamarck et que le rédacteur de l'article écrit plus loin: "Magnan est crédité de la formulation définitive de la théorie de la dégénérescence, celle qui remplace le transformisme de Lamarck par l'évolutionnisme de Darwin." Ainsi soit-il.)

Pour revenir à la question initiale de ce commentaire, question qui  concerne spécifiquement l'art, Thom a écrit un article (AL) qui, entre autres, propose une méthode d'interprétation des oeuvres d'art: "Local et global dans l'oeuvre d'art", méthode que l'on peut, je crois, qualifier d'objective si l'on accepte les citations 5 et 6 ci-dessus. Thom termine le chapeau du premier article par: "Je n'ai jamais entendu dire que cette méthode ait été pratiquée depuis par quelque critique d'art que ce soit. Sans doute a-t-on pensé, dans ce milieu, que l'effort nécessaire pour comprendre les bases de la méthode ne se justifiait pas en regard de ce que fournit la sensibilité artistique immédiate: opinion que, pour ma part, je me garderai bien de contredire."

Thom: "Peut-on fonder, pourrait-on rêver une théorie "scientifique" de l'esthétique? Or il se trouve que la théorie des catastrophes -vue sous son angle le plus général, le plus philosophique- peut jeter quelques lumières sur ce problème de la génèse de l'art; de ce point de vue -et fort impérialistiquement- je serais tenté de dire qu'il n'y a pas d'art catastrophiste opposé à un art qui serait, dirions-nous, continuiste ou apollinien, mais bien que, par essence, tout art est catastrophique!" (AL p.102)

Dans la conclusion du tome II de "La Grâce de l'Histoire" PhG consacre quelques paragraphes au Balzac de Rodin, oeuvre d'art qui n'a, pour lui, rien de dégénéré, loin s'en faut. Extrait: "Je connais des personnes qui considèrent que le Balzac de Rodin est informe et qui en restent là, et je peux parfaitement comprendre ce jugement; pour mon compte et tout au contraire, je crois distinguer dans cette informité apparente, ou cette apparence d'informité si vous voulez, une sorte de perfection de la forme qui est ainsi effleurée en vérité, à cause de cette mystérieuse dimension métaphysique de l'oeuvre." (p.407)

Ma compréhension de la théorie des catastrophes n'est pas assez assurée pour tenter de mettre en pratique la méthode d'interprétation proposée par Thom (d'autant plus que mon incompétence en art est totale).

Cependant, sur les modes "Ce n'est pas parce qu'on n'a pas grand chose à dire qu'il faut fermer sa gueule" et "Je me lâche" -merci à Internet-, je vois une sculpture comme une morphogénèse, c'est-à-dire comme une succession de formes où le sculpteur part de la glaise informe, en puissance, pour arriver à la statue finie, en acte (rien que de banal, donc, jusque là, sinon peut-être la dimension métaphysique qui apparaît avec la distinction puissance/acte). Avec son Balzac Rodin s'est pour moi arrêté à mi-chemin. Et je l'imagine même (Rodin) s'appliquant à ne rien perdre sur le chemin de la génèse de "son" Balzac, en équilibrant à chaque étape la perte de puissance par un gain équivalent d'acte, de même qu'un solide en mouvement sans frottement équilibre à chaque instant sa perte de potentiel par un gain équivalent d'énergie cinétique (principe de moindre action de Maupertuis). Formatage scientifique sans doute…


*: Nordau: "Le rhétoricien verbeux expose avec plus ou moins de grâce ou d'intelligence les impressions subjectives reçues des œuvres qu'il critique (...)."

**: dont Thom se revendique
 

En mathématiques c'est la géométrie qui donne du sens à l'algèbre, qui en évite le décollage sémantique.

(L'informatique c'est du code, de l'algèbre pure, de la logique pure (en principe!). Qu'est-ce qui en évite le décollage sémantique*? Qu'est-ce qui évite, par exemple, le décollage sémantique des millions de lignes de code** permettant le décollage (réel, cette fois!) du F35?)

Depuis quelques décennies, il y a en France une pluie qui tourne au déluge, de lois, décrets, règlements et ordonnances en tous genres. Décollage sémantique assuré***. Qu'est-ce qui peut jouer le rôle que la géométrie joue en mathématiques par rapport à l'algèbre? Selon moi ce ne peut être que la légitimité qui peut (et doit) fonder la légalité: la légalité (yang) comme bord de la légitimité (yin). (Je rappelle les "principes" thomiens (ES p.176) : ABP -l'Acte est le Bord de la Puissance- et FBM -la Forme est le Bord de la Matière.)

(BB nous égrène la déjà longue liste des lois liberticides qui s'apparentent un peu plus tous les jours à du terrorisme d'Etat. En France comme ailleurs. Est-il vraiment légitime de les mettre sur le compte des terroristes du 9/11, du "Charlie hebdo" et du Bataclan? BB nous donne une réponse plus que plausible:

" Toutes les lois antiterroristes dont n’ont été esquissées ici que le squelette de quelques-unes n’ont jamais dissuadé un terroriste de passer à l’action tant il sait qu’il y perdra sa vie. Elles sont faites pour faire respecter un certain ordre, celui des donneurs d’ordres, le patronat et le CAC 40 entre autres.")


PS à propos du terrorisme d'Etat de LMEM (La Macronie En Marche):

Parmi les hexagrammes Yi Jing chinois les hexagrammes 9 et 10 s'interprètent respectivement par "le pouvoir d'apprivoisement du petit" et "la marche"****. Très forts ces chinois!


*: Thom: "S'il est vrai, comme l'a dit Paul Valéry, qu' "il n'y a pas de géométrie sans langage", il est non moins vrai -comme l'ont entrevu certains logiciens- qu'il n'y a pas de langage intelligible sans une géométrie, une dynamique sous-jacente dont ce langage formalise les états structurellement stables." (SSM p.21)

**: j'ai entendu parler de 25 millions de lignes de code.

***: BB: "chaque nouvel exécutif sollicite les élus de la nation transformés en une chambre de pur enregistrement afin qu’ils votent pour une nouvelle couche de règles et de lois. Elles  viennent s’accumuler sur des sédiments déjà bien abondants amoncelés par ce phénomène parasitaire que la France absolutiste puis napoléonienne et enfin jacobine républicaine fait et exporte le mieux, une bureaucratie productrice de règlements à l’infini soit inutiles car déjà existants soit contradictoires."

****: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hexagramme_Yi_Jing

https://m.youtube.com/watch?v=FOTZJ8EFgpk
Tous le monde finira comme l'ours Balloo a danser avec le roi des singes Poutine , tellement ce rythme Américain est entrainant ...

Voir l'article de Jonathan Taplin "Rebirth of a Nation: Can states’ rights save us from a second civil war?" dans le numéro courant de Harper's Magazine (Novembre 2018, Vol. 337, No. 2022 , pp. 27–35).

Or ( j'ai perdu les chiffres ) selon le Pentagone la préparation d  une telle guerre ( au cas où les Russes se dégonflerai pas ) demande des sommes énormes .
Les Etats Unis bien que de plus en plus diffilement pompent  la moitié de l'épargne mondiale ( tout comme leur budget militaire ) .
On pourrait dire d'eux comme pour les shaddoks ,et  ils pompaient , pompaient , pompaient ....
Ils peuvent encore , tant que çà dure , faire les fiers à bras .
Second ....or….pour se faire la fed est contrainte d'augmenter ses taux , du coup le Trésor aussi , encore y va t elle trés prudemment et pas encore en taux réels . Le risque est l'effondrement du cours des actions et de l'immo qui aurait des conséquences sociales et économiques décuplées par rapport à la crise de 29 , du fait qu'aujourd'hui les ressources des ménages et des entreprises ont pour cause le crédit et les revenus spéculatifs , ce qui ne sera pas bon pour des impots ., à défaut de crédits  . Bientot si la fed continue elle va passer en réel , on ne saurait dire exactement quand , tellement les statistiques sont frelatées et malgré que le calendrier de hausse de la fed soit relativement précis .
Aussi les marchés sont de plus en plus nerveux et au bord de la panique . Si çà a lieu , la cigale a fini de chanter , la bise fur venue ; sauf régime totalitaire , mais alors le mythe Américain sera celui de l'Atlantide .

A mon avis memes causes, memes effets , rapprochement nippo chinois .

En disant Merkel va aller embrasser Poutine sur la bouche  .
Elle ne convient pas tout a fait pour ca comme ex Ostie .
Elle doit etre remplacee .
Quand a la Chine , y a loin de la coupe aux levres ....
 

Trump fait d'une pierre deux coups : d'abord il se retire d'une contrainte géopolitique ; ça tombe bien, il ne supporte pas les contraintes. Il se redonne la possibilité de contrer les chinois qui, non signataires, ne se privent pas de développer de telles armes. La question est donc : qui est la cible principale de ce retrait ? pour moi, Trump vise la Chine. 

Pour loockeed le pari de faire voler un monoréacteur alors que le pilotage d'un cosmonaute se résume en 'Allo ! Houston ' .
Pour les medias le pari qu'Internet sera régulé alors qu'il est conçu justement pour ne pas l'étre .

Parce qu"en général y a en toujours une moitié pour emmerder l'autre .
Au risque de vous ennuyer je mettrais çà plutot sur le paradoxe de Newcomb ( un californien , tiens ) à la base des plans business post-modernes depuis Bill Gates , selon lequel pour 90% des gens le mauvais choix est le plus sur . ( voir wikipédia) .
En trés gros on a deux joueurs en présence:  un devin ( F35 lockheed) et vous ( le polirique) , en présence de deux boites a choisir l'une qui contient 1000000$ l'autre 1000 ou zero selon les predictions du devin . La plupart des poliriques comme des gens , choisissent de prendre les deux boites , celle des commissions de loockeed ( qui sont certaines ) et du F35 méme si c'est zero .
Méme chose avec recemment la n iéme loi sur les droits d'auteur concernant internet . Toutes ces lois ont échoué aboutissant au contraire de l'espéré , pour les lobbies médiatiques mainstream , mais leurs commissions elle sont sures .
On a là une mise en cause du devin ( médias ou loockeed ) , selon qu'on porte son attention sur le contenu des boites ou de la prédiction qu'on ne connait pas .
En fait , le vrai choix est métaphysique peut on connaitre l'avenir ou non , entre deux determinismes radicalement différent .
Certes si je prévois qu'il ne pleuvra pas , je peux me tromper , mais si j'ai toujours un parapluie à disposition , je peux prévoir , à coup sur de n'étre pas mouillé .

PhG cite souvent un certain Gouhier s'adressant à Stendhal: "Les Lumières c'est désormais l'industrie". Pour moi l'effondrement en cours montre que la philosophie des Lumières a définitivement montré ses limites. Les lumières galiléennes nous ont orientés vers une mécanisation du monde ("Les Lumières c'est désormais le mécanisme", aurait pu dire Gouhier), c'est-à-dire, à mes yeux, vers un divorce entre la Nature et la Culture. Le simple bon sens nous chuchote de revenir à une vision plus naturelle du monde en tentant de dorénavant prendre soin de subordonner le culturel au naturel.

(Parmi mes "petits délires" (la plupart d'entre eux sont rassemblés en commentaires de l'article "Forces suprahumaines"), j'ai suggéré de symboliser ce changement de vision en érigeant sur la tabula rasa de l'esplanade de la grande bibliothèque un escalier monumental en pierre "naturelle", de taille, en forme de double hélice façon escalier de Chambord, monument dominant la culture symbolisée par les "livres ouverts" mitterandiens ("livres" qui sont, eux, en pierre artificielle, c'est-à-dire en béton). Car la culture ne peut surgir ex-nihilo*, hors nature (contrairement à ce que peut laisser suggérer l'esplanade "nue").)

Selon moi (et j'espère être loin d'être le seul dans ce cas) un retour à une intelligence plus naturelle du monde s'impose. Et ce retour exige de faire exploser les barreaux de la prison que la raison humaine des "Lumières" s'est elle-même imposée (positivisme, pragmatisme, empirisme, expérimentalisme, etc.), raison humaine qui nous entraîne vers un asservissement de l'intelligence humaine -intelligence naturelle s'il en est-, à l'intelligence mécanique, artificielle, des ordinateurs et des robots. (Intelligence artificielle défendue par le macronien Cédric Villani qui a trouvé un opposant de poids en la personne de son confrère en médaille Fields Alain Connes: "Quand je vois le rapport Villani je suis effrayé. (...) pour contrôler une immensité de données quels sont les buts? De manipuler la société (...). C'est ça qui m'effraie. (...) De mon point de vue on est en train de troquer le "comprendre sans avoir à faire" pour le "faire sans comprendre". Or l'essence de l'homme c'est de comprendre et ça c'est complètement hors de portée de l'intelligence artificielle."**)

Notre environnement terrestre nous suggère que le monde est moins inanimé que la vision mécaniste post-galiléenne nous a habitués -formatés?- à le penser. Il y a là des révisions -peut-être déchirantes- à effectuer (recours à l'intuition, à la spéculation, interrogation sur la validité des théories qui sont actuellement en cour***), révisions que les positivistes, pragmatistes, etc. ne sont sans doute pas tous prêts à accepter.

Thom expose ses idées essentielles dès les années 1960 dans un article intitulé
"Une théorie dynamique de la morphogénèse" (MMM), article dont la conclusion commence par:

"La synthèse ici entrevue des pensées "vitaliste****" et "mécaniste" en Biologie n'ira pas sans un profond remaniement de nos conceptions du monde inanimé."

Vers une nouvelle gauche et une nouvelle droite troquant conjointement l'actuelle vision artificielle du monde contre une vision plus naturelle, plus intuitive*****? Et troquant l'actuelle vision mécaniste contre une vision résolument plus vitaliste?


*: Konrad Lorenz (cité par Alain de Benoist): " C’est une grande erreur, écrit Lorenz, d’opposer l’inné et l’acquis comme des réalités contradictoires, à la façon d’un jeu à somme nulle où tout ce qui est gagné par l’un est automatiquement perdu par l’autre. L’inné et l’acquis se combinent en permanence, si bien qu’aucune de ces deux notions ne peut être conçue indépendamment de l’autre."
 
**: Cf. son "pavé dans la mare", interrogé par Olivier de Lagarde sur francetvinfo

***: Thom: "Un des problèmes centraux posés à l'esprit humain est le problème de la succession des formes." (première phrase de SSM);
               : "Le darwinisme a prétendu expliquer la variation des formes biologiques, alors qu'il ne s'est jamais préoccupé de les définir" (préface de "Faut-il brûler Darwin?" de Jacques Costagliola).

****: Le vitalisme de Thom est un vitalisme géométrique: il postule (spéculativement) l'existence de champs morphogénétiques (à l'instar des champs gravitationnel et électromagnétique de Newton et Maxwell).

*****: Thom: "Pourquoi, au début de la pensée philosophique, les Présocratiques, d'Héraclite à Platon, nous ont-ils laissé tant de vues d'une si grandiose profondeur? Il est tentant de penser qu'à cette époque l'esprit était encore en contact quasi direct avec la réalité, les structures verbales et grammaticales ne s'étaient pas encore interposées comme un écran déformant entre la pensée et le monde. Avec l'arrivée des sophistes, de la Géométrie euclidienne, de la Logique aristotélicienne, la pensée intuitive a fait place à la pensée instrumentale, la vision directe à la technique de la preuve."

 
 

En lisant l'article Wikipédia "Nouvelle droite" je trouve:

"La Nouvelle Droite est née en 1968. Elle n'est pas un mouvement politique, mais une école de pensée."

"Idées principales:

Pour Pierre-André Taguieff*, la première nouveauté de la Nouvelle droite (ND) est sa rupture avec la tradition catholique qui était jusque-là « la matrice de la droite conservatrice ». Le second thème central de ce mouvement de pensée dans les années 1970 serait la dénonciation de l'égalitarisme. Le dernier thème est celui de la référence au « passé indo-européen » où le paganisme est pensé comme « la véritable religion des Européens ». Enfin, la ND développe rapidement une critique de la « vision marchande du monde », de l'économisme et de l'individualisme libéral."

"[Dans "Sur la nouvelle droite. Jalons d'une analyse critique"] Pierre-André Taguieff y critique les idées de la Nouvelle Droite — notamment quant aux « limites » d'un différentialisme séparé de l'universalisme, et aux « illusions » d'une démarche identitaire délivrée du nationalisme."

Contraste frappant, pour moi, avec l'article Wikipédia "Nouvelle gauche" (Benoît Hamon tentant de s'emparer du label), où il est question d'une tentative d'embryon de mouvement politique (mais où je ne vois pas poindre le moindre embryon d'école de pensée).

Pour moi le clivage droite/gauche se fait sur le clivage différencialisme/universalisme, où il est à noter que le différencialisme n'est ni l'individualisme ni le réductionnisme et l'universalisme n'est ni l'égalitarisme ni le communisme. (Ainsi je pense que nouvelle gauche et nouvelle droite pourraient aisément s'accorder sur la "critique de la « vision marchande du monde », de l'économisme et de l'individualisme libéral.")

Considérant que le clivage différencialisme/universalisme est l'une des lignes de fracture essentielles qui traversent l'histoire de la philosophie, il n'est pas étonnant pour moi que le clivage droite/gauche soit amené à persister comme l'un des plus permanents de la politique.

Ces clivages rejoignent selon moi le clivage yin/yang par les enchaînements associatifs yin-universalisme-gauche et yang-différencialisme-droite, et les principes:

1. la puissance fondatrice, yin, réunit;
2. l'acte fondateur, yang, sépare**, différencie**.

On notera que lier (réunir) et couper (séparer) sont les deux dernières des seize morphologies archétypes répertoriées par Thom, toutes deux associées à la plus compliquée des catastrophes "sexuelles"***, à savoir la catastrophe ombilic parabolique. (cf. SSM p.312 et MMM p.p.222 et 223)

Dans la trilogie ordre-harmonie-équilibre, chère à PhG, l'ordre social me semble être naturellement "de droite" (séparer c'est poser les limites, les frontières, c'est hiérarchiser), et l'équilibre social naturellement "de gauche", l'originalité de la théorie thomienne étant d'harmoniser les deux visions politiques par la catastrophe ombilic parabolique (ou, mieux encore(?), par la catastrophe double fronce).

Dans la tradition chinoise, le yin est féminin et le yang masculin. Vers une nouvelle droite masculine et une nouvelle gauche féminine? J'ai lu qu'aux élections mid term à venir, nombre de candidats démocrates sont des candidates…


*:  Il faut lire tout l'article ainsi que l'article Wikipédia qui lui est consacré pour avoir une idée (idée-Wikipédia…) de là où Taguieff se situe.

**: Selon moi la théorie thomienne des catastrophes est née d'un acte fondateur, d'une différenciation:

"Expliquons de manière élémentaire le mécanisme formel qui commande à mes yeux toute morphogénèse, par l'analogie suivante entre le développement d'un embryon d'une part, et une série de Taylor à coefficients indéterminés, d'autre part. Le développement d'un embryon peut se décrire grosso modo de la manière suivante: à partir d'un oeuf "totipotent" se séparent au cours du temps des masses cellulaires qui acquièrent des spécialisations histologiques irréversibles (en principe); mais il subsiste toujours à l'intérieur de l'animal une lignée de cellules totipotentes, la lignée germinale, qui aboutira à la formation des cellules reproductrices (gamètes) dans l'individu adulte. Or considérons d'autre part une fonction différentiable (...)" (SSM, 2ème ed. p.32).

***: selon Thom lui-même

Parce qu il pointe en bon marxiste le coupable tout désigné socialement , le "capiralisme" . Alors que selon moi la priorité c'est la rente comme implicite  dans mon commentaire .
La rente a pour effet de surenchérir le cout du travail , ce qui nuit au capital . Ce dernier a au moins pour mérite que pour exploiter le travail pour le profit , faut l'employer .
Celà n est pas orthodoxe pour le marxisme comme le pope , parce que Marx dans sa critique du capital et de sa doctrine , tout à fait logiquement l' a posé comme triomphant , se substituant à la rente ..
C'est une théorie , pas  le réel dans sa complexité ce que lui Marx savait parfaitement , mais pas  ses croyants orthodoxes .
Malgré tout notre époque souffre de ces simplicités réductrices .

Je vais m'arréter sur le palier de 2008 dit des subprimes , avant que l'euro et le démocratie "libérale" ne s'arrete sur le prochain ( palier) .
Crise dite des subprimes , puisque la cause est nécessairement la grossiéreté Américaine . Palier où  l'euro et l'immo ne cesse leur irrésistible ascension qui faisaient depuis le déluge les délices de la finance catholique : la rente .
Mais cette finance , de méme que l'immo ont repris de plus belle depuis . On a atteint le sommet à partir duquel on peut comptempler le vide de la Dépression comme plus lourde contribution des ménages du travail . Le gouffre de la finance .. Geopolitiquement , ce vont étre les catholiques concentrés en Europe , et plus du Sud qui "injustement" ( mais les voies de Dieu et son apparente injustice sont impénétrables ) , vont casquer le plus .
Mélenchon n'est pas catholique mais autant défenseur du travail que ne le fut le pope Gapone .