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Il semble que Poitras soit devenu Liotas dans la fin de votre note. Cdlt. DLW

Il y a un point qui m’échappe : vers et à la fin de l’article je vois apparaître un ou une dénommé(e) “Liotas” ? S’agirait-il toujours de Poitras ?

Sur les sites français d’information-pravda, type lemonde.fr, lepoint.fr, lexpress, etc. une tendance “anti-système” de fond s’installe dans les commentaires des lecteurs.

Les anciens rôles sont toujours là dans ces petits théâtres : les conformistes, les rebelles énervés, les complotistes, les repentants, les trolls, etc. qui forment le bruit de fond de l’opinion des lecteurs.

Depuis quelques semaines - disons que c’est devenu consistant en même temps que l’affaire NSA/Snowden - de plus en plus de commentateurs argumentent contre l’article de journal considéré, avec argument et bon sens, et discutent entre eux, beaucoup moins agités et rebelles qu’auparavant (puisque en général, ces lecteurs faisaient plutôt partie des rebelles énervés)

Cette frange de commentateurs existait déjà avant, mais était malmenée par les pro-Occidentaux progressistes conformistes, lesquels noyaient le débat sous les arguments humanitaristes habituels, la narrative du journal (la version pour adulte de “bisou bobo, bobo parti”, où supprimer le vilain supprimerait la vilaineté)

C’était fréquent par exemple à propos de tout ce qui touche la Russie, la Syrie ou le mariage homosexuel, et ces commentateurs rétablisseurs de vérité ne dépassaient pas beaucoup le stade du bruit de fond d’ensemble.

Depuis Snowden/NSA, cette partie des lecteurs arrive mieux à se faire entendre, garde son calme, parvient à rester solide et devient une voix claire.

On le voit maintenant aussi vis à vis de l’Iran, de “la loi homophobe russe” et donc, de l’Égypte, où certains lecteurs du monde.fr et des autres sites d’information refont les articles, sans s’attarder longtemps à critiquer le journal - un peu, mais pas tant que ça - et sans que cela tourne à la guerre de tranchée avec les progressistes ; comme si quelque chose avait changé.

(Ca ne vient pas du mois d’août : les étés précédents, la médiocrité teigneuse des bien-pensants était bel et bien la couleur dominante)

Le divorce entre la presse et ses lecteurs semble donc avoir pris un tournant - temporaire ou durable, nous verrons, en admettant que toutes ces observations ne soient pas un délire de votre ivrogne de serviteur.

Le divorce est toujours là, mais moins conflictuel, plus sûr et plus posé de la part de ces lecteurs-là. Cela ressemble à quelque chose comme : “inutile de raisonner les fous, discutons entre nous sans eux, même si c’est chez eux” ou tout simplement “‘nous en sommes donc là”. Cependant que la presse continue comme si de rien n’était dans sa vision malade, alors qu’elle est parfaitement au courant des remarques des lecteurs puisqu’elle les modère. Lesquels lecteurs renouvellent apparemment leur abonnement à ces journaux que pourtant ils méprisent. D’un côté comme de l’autre, ça ne laisse pas de me surprendre chaque jour : les deux côtés sont-ils fous ?

Bref, ce n’est là qu’un commentaire à propos de commentaires sur Internet, c’est dire comme cette intervention est majeure et marquera le monde. Néanmoins, les commentateurs des sites d’informations grand public représentent justement un public considérable, et apparemment, quelque chose a changé au sein de ce vaste public ; apparemment quelque chose de ferme et d’adulte, et non une nouvelle couche de violence ou de frustration comme on aurait pu s’y attendre.

L’avenir nous dira si ces observations sont pertinentes, et le cas échant, vers quoi elles évolueront. Peut-être d’autres lecteurs de Dedefensa.org ont aussi observé cette évolution (ça me rassurerait si c’est le cas : ça m’arrangerait que ce ne soit pas moi, le fou ; ou le plus fou, en tout cas)

J’ai aussitôt souri à la lecture de ce bout de phrase : “...rappel des aspects antidémocratiques de la politique du président Morsi élu démocratiquement et soutenu de bout en bout par les USA, et ainsi de suite.” qui a secoué ma mémoire remontant à votre article du 30 août 2012 à 11h.53’ (un an déjà) intitulé MESSAGE DU SAPIENS-SYSTÈME FRIEDMAN À MORSI qui avançait ces deux assertions :
1° “Bien entendu, vis-à-vis d’un chef d’État (Morsi) d’un pays aussi sensible, l’administration Obama doit avoir plus de retenue qu’avec le Secrétaire Général d’une organisation dont les USA font partie. Quoi qu’il en soit, le déchiffrage ne devrait pas laisser de doute ; outre d’être un sujet de très grave préoccupation pour les USA, l’évolution de Morsi est également une situation sur laquelle les USA ont fort peu de levier de pression et par rapport à laquelle ils doivent se forcer à observer une certaine prudence fort peu dans leurs habitudes. Par conséquent et notamment, on envoie Friedman et sa grosse artillerie, et tout le monde aura compris, – et le malaise des USA par rapport à Morsi, et l’impuissance des USA par rapport à Morsi.”
2° “Si Morsi sait bien lire les choses par rapport à ce qu’on peut tirer d’enseignements du texte de Friedman et du reste des agitations qu’on peut mesurer ici et là, il devrait réaliser combien il se trouve en position de force par rapport aux “tuteurs” de l’Égypte style-Moubarak, les USA et Israël. Avec son actuelle et très audacieuse évolution, il les place en position de complète défensive, sans guère de possibilité pour eux de contrecarrer ses initiatives dans la mesure où Morsi se ménage de plus en plus de possibilités d’alternatives à la politique classique de soumission de l’Égypte au bloc BAO, – et sans savoir, dans le chef des “tuteurs“, si c’est pure tactique tout en restant dans le cadre de l’ancienne alliance, ou s’il s’agit bien d’un grand tournant stratégique. “
Je ne peux résister à rappeler ma réaction d’alors qui plonge sa lucidité dans l’actualité :
“Je ne crois pas qu’il faille s’en inquiéter du côté USA. L’attitude de Morsi correspond au joker qui vient pimenter les relations interarabes en redéfinissant leurs rapports dans le sens intrareligieux. Dans le monde sunnite, les cacochymes devront laisser la place aux relatifs mais expérimentés jeunes loups en politique internationale dont fait partie Morsi. Et son attitude est exemplaire d’adéquation avec le projet US de Grand Moyen-Orient, dont il devra symboliser la figure de proue sunnite. Même si son rôle éminent comme carte maîtresse étatsunienne est trop frais pour en dresser un bilan, le moins qu’on puisse dire est que sur le terrain de la communication il remplit à merveille les conditions pour une révolution sunnite afin de contrecarrer le chiisme rampant. Morsi n’est pas un ami des Chinois, d’Ali Khamenei ni de Poutine; s’il doit en avoir un, ce sera le futur premier ministre d’Israël. Erdogan sert une tactique, Morsi une stratégie. Le premier sera certainement balayé aux prochaines élections à la suite du coup de sifflet final des hostilités en Syrie, quelle que soit leur issue. Tout cela ne sert que la campagne américaine et ne devrait pas distraire des fondamentaux de la géopolitique, à savoir le remodelage réel du village monde. Friedman ou Frédéric Pons, quelle importance?”

Par Alain Chouet : http://alain.chouet.free.fr/documents/fmuz2.htm

L’article est sur alterinfo avec les parties en Anglais traduites: http://www.alterinfo.net/Egypte-Israel-et-le-reste-et-la-paralysie-washingtonienne_a93737.html

Je suis de ceux qui pensent que les pires ennemis des Egyptiens sont les Frères Musulmans et les groupes salafistes gravitant autour d’eux. L’Egypte est, plus encore qu’ailleurs dans le monde arabe, une société malade, incapable de faire face à des enjeux majeurs: la surpopulation, la montée des féministes et des libéraux,  la crise économique, le regard de la science ...mais aussi la nécessité d’admettre les minorités multiples qui font la richesse du Moyen Orient.
Or les seuls remèdes proposés par la religion, en Égypte comme ailleurs, sont le djihad à outrance.
Les Occidentaux qui ne l’admettent pas creusent leur propre tombe (si je puis dire). Voyez http://www.europesolidaire.eu/article.php?article_id=1154&r_id=

...  en lien avec ce qui est développé ici, il est (très) intéressant de se souvenir des textes de Dmitry Orlov pour compléter notre perception du cycle des événements :

Les cinq stades de l’effondrement 11 novembre 2008==> http://www.orbite.info/traductions/dmitry_orlov/les_cinq_stades_de_l_effondrement.html

Un entretien avec Dmitry Orlov - 15 décembre 2011 ==> http://www.orbite.info/traductions/dmitry_orlov/un_entretien_avec_dmitry_orlov.html

Fragilité et effondrement : lentement d’abord puis tout d’un coup - 5 juin 2012 ==> http://www.orbite.info/traductions/dmitry_orlov/fragilite_et_effondrement.html

Si nous avons le tournis aujourd’hui , contrairement aux derviches soufis, cette danse dans laquelle nous sommes entraînés, ne fait jaillir aucune lumière en nous et nous plonge, au contraire, dans la plus grande des confusions.

Ce que dit OBAMA aujourd’hui n’a pas plus d’importance que ce qu’il disait hier, car il est la marionnette d’un théâtre chinois; une simple illusion projetée sur un mur pour occuper nos esprits.

L’élection d’OBAMA n’a pu être possible qu’au pays Hollywood ,  maître en l’art d’écrire les scénari les plus improbables et pourtant les plus réalisables , ce qui relève en soi de l’exploit et que nous devrions apprécier comme tel.

Pouvait-on imaginer qu’un noir prénommé de surcroît Hossein puisse, après le 9/11, devenir POTUS? Eh bien ils l’ont fait!!!
Et cette marionnette a même eu droit à un prix Nobel de la PAIX, ce qui démontre bien trois choses: la toute puissance des USA, que chaque homme à un prix et pas nécessairement celui justement mérité;
Mais tout est possible (yes we can).
Marionnette il fut marionnette il restera, pendu à quelques fils, agités par des mains expertes et, costumé en tant que de besoin pour le Job.
Quid du JOB? faire oublier BUSH le texan par
un acteur plus sexy, (il joue au basket à Hawai), plus fun , plus diversité”, (it’s a global world) pour figurer comme l’archétype du GLOBAL MAN de NEW YORK à MANILLE , de JAKARTA au CAIRE et de PARIS (le 93 sans doute) à LONDRES avec le sentiment donné à chacun que ce président est le président de tous.
Avec un tel acteur la dernière touche à la suprématie US était posée pour que rien ne vienne la contester   .

Qui peut aujourd’hui braver la puissance des Etats Unis ? P.E.R.S.O.N.N.E;

Q’il s’agisse des analyses mainstream ou “alter” chacun s’accorde à constater qu’ils sont au centre et que rien ne leur résiste. Il n’est dès lors plus besoin de respecter la moindre règle, le droit international n’étant que l’application aux plus faibles de normes édictées par les puissants. Il s’avère aujourd’hui et pour la première fois , je crois dans l’histoire de l’humanité, qu’il n’y a qu’une puissance au sens du droit international.
On peut s’en désoler (et c’est mon cas) mais tel est le constat.
Pourquoi donc se gêner avec les cas de SNOWDEN, MANNING ou ASSANGE?

Qui est réellement choqué?

S’agissant des américains et plus particulièrement le citoyen US, cette “entité” a cessé tout contact avec la pensée humaine pour en attendre quoique ce soit, n’est pas Islandais qui veut.
Quelque 80 années de Blockbusters, de stars à paillettes, de “comics” et de mac donalds ont anéanti tout espoir de ce côté là. qu’ils approuvent ou non n’a aucun effet, Chicago peut collapser, Atlanta se fissurer ,La Nouvelle Orléans se noyer, le golfe du Mexique s’engluer, tant qu’il y a Mac Do, TOUT VA BIEN.
Lorsque la 1ère guerre du Golfe a commencé, voulant comprendre la “psychologie” du citoyen US, je me suis laissé dire que, élevé dans la rigueur baptiste, un américain ne pouvait envisager que ses dirigeants, sa presse et ses hommes politiques puissent mentir et qu’ils ne pouvaient considérer que ce qui était publiquement écrit ou dit soit faux. J’y ai benoîtement cru.
La 2 ème guerre du golfe et les grossiers mensonges qui l’ont accompagnée , m’ont fait définitivement abandonné cette “thèse”, pour celle plus réaliste que le citoyen US est décérébré.” Easy rider” l’avait démontré, mais on ne fait pas assez attention.
Il n’y a donc plus besoin de goulag même électronique, puisque pour qu’il y ait goulag il faut des hommes libres et, aux ETATS UNIS, cette denrée est aussi rare que l’eau en plein Sahara.
Quant aux européens, l’entreprise de décérébration est tout aussi achevée.
D’abord, quand on a voté Sarkosy puis Hollande , il y a peu d’espoir pour l’avenir de l’intelligence du peuple français, d’autant que nous en sommes à espérer le retour du premier.
Ensuite l’ état d’asservissement consentant et arrogant de l’Europe à l’égard des Etats Unis tout affligeant qu’il est est la courroie indispensable à l’exercice de cette puissance, la géographie ne pouvant être transcendée.
Et comme pour tout asservissement, il faut un minimum de récompense, on permet à la France d’avoir un sous préfet élu au MALI, le droit pour nos soldats de mourir pour la liberté en afganistan, pour l’ALLEMAGNE celui de vendre de belles autos à l’élite hollywodienne et à LONDRES de banksteriser sans souci;
Le flux des “révélations” ne laisse personne en Europe insomniaque, d’ailleurs on a rien à cacher à nos amis américains qui font du bon boulot pour mettre fin au terrorisme islamique et nous rassure sur la gloire de nos valeurs chrétiennes même si aujourd’hui les églises c’est plus pour le décor des villes et villages des campagnes du PS que pour y rencontrer son histoire et forger son identité;
enfin, cette militarisation de ce qui reste de cerveau à l’occidental moyen , permet le soutien à toutes les aventures et qu’importe si elles virent au chaos ou à l’échec.
Tant qu’on a les campings ouverts et les low cost pour aller s’agglutiner sous le soleil de quelque destination qu’elle fut pourvu que le soleil soit garanti en “all inclusive”, qu’importe les grandes oreilles et les “révélations”; la guerre c’est pas chez nous et puis peut-être que grâce à la NSA les balieux se tiendront tranquilles qui sait?
les morts sont du côté des méchants, la zone de turbulences n’est ni en Europe ni aux Etats Unis, mais au proche et moyen orient, soit dans les régions ou la matière humaine ne compte pas.
Cela permet d’intervenir toujours et encore comme au temps joyeux des colonies, et ce sans risques (grâce à la NSA non?;)
De déstabiliser ces sociétés pour que jamais elles ne prospèrent , ce qui serait là vraiment si elles prospéraient)  le début de la fin.
Quant à la chute de l’Empire, il faudra attendre encore un peu (voire à ce sujet ROME);
l’Angleterre et la France qui ne représentent plus rien géographiquement et qui se sont dépouillées de leurs empires ont une capacité de nuisance qui donne des cauchemars à la SYRIE qui na pas oublié SYKES PICOT;
Sans doute washington est administrée par une bande de déséquilibrés à la psychologie altérée; mais la notion de folie est relative et contingente. Il faut des gens raisonnables pour convaincre le fou que sa place est à l’asile.
En droit français, c’est le médecin qui diagnostique et le préfet qui interne.
Mais quand le médecin et le préfet sont fous, qui met les déséquilibrés à l’asile ? c’est bien ce qui fait peur à Noam CHOMSKY qui craint bien qu’un jour ce soit lui qui soit conduit à l’asile.

Merci à l’auteur pour cette synthèse et les concepts abordés dans le cadre du concept général de Goulag Électronique.

Cet article mes semble utile à bien des gens réfléchissants à  la situation notre monde actuel.

Je le place dans mes documents à conserver,  pour y puiser

On peut ajouter aux arguments justifiants un report de cette commande de jouets guerriers l’irritation certaine d’un grand nombre de brésilien(ne)s qui se sont fait entendre récemment contre les dépenses exagérées dans le cadre de compétitions dites sportives.

Peut-être se remettraient-ils en action (ont-ils seulement cessé?) pour causer à leurs politiciens quelques aigreurs. “De la nourriture, pas des avions”...

Très bon article, et très bon commentaire d’Andros. La question de savoir pourquoi les gens, dont nous sommes, se résignent à cette situation, et continuent à considérer le web comme un espace de liberté? Parce qu’il n’ont pas mieux pour s’exprimer?

A Andros:

1. Petite émission que l’on peut écouter…

http://www.rts.ch/espace-2/programmes/entre-les-lignes/4572794-entre-les-lignes-du-28-01-2013.html

(Jean-Pierre Martin, l’auteur de « L’autre vie d’Orwell », est lui aussi quelqu’un d’intéressant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Martin)

2. Et puis ensuite, réécouter :

https://www.youtube.com/watch?v=vWwgrjjIMXA

3. Et puis ensuite, sortir dehors…

Christian Steiner.

“Mais la situation, sous nos latitudes y compris donc, possède actuellement quelque chose de pire que sous la Guerre froide – pire pour l’esprit et la psychologie.”

Disons que dans les pays communistes, on savait dès le départ être surveillé. Qui l’était plus que les autres, c’était difficile à savoir, mais dans le doute on filait droit.

L’affaire Snowden n’est qu’une transition vers une situation de ce type. D’ici quelques années, de plus jeunes que nous (eh oui…) riront des vieux qui s’offusquent encore du manque de vie privée.

Le problème fondamental de cette histoire est qu’Internet est devenu incontournable. Les entreprises, les administrations, les familles ne fonctionnent plus sans cela. Elles le pourraient, certes, mais à quel prix ?

En effet, Internet n’a pas rendu les alternatives obsolètes, c’est aussi beaucoup moins cher. La télédéclaration des impôts, les sites de presse accessibles gratuitement, la pornographie aussi (pour un adolescent c’est là toute la différence, souvenons-nous des problèmes logistiques et financiers liés aux revues de notre époque…), les SMS d’amour, la soirée-diapositive permanente (ça s’appelle Facebook maintenant), tous ces aspects cités pêle-mêle font partie du même ensemble. C’est pratique, c’est gratuit, c’est incontournable.

C’est-à-dire que la société ne fonctionne déjà plus sans Internet, et cela bien sûr ira en s’accentuant. Certes, pour quelques marginaux il y aura encore un espace de liberté partielle (gageons que George Orwell, même aux Hébrides, avait toujours un compte en banque avec lequel il pouvait payer de quoi se chauffer voire même se nourrir).

Ce qui est pire que durant la Guerre Froide, c’est que maintenant la surveillance totale et permanente est connue de tous. Comme nous ne pouvons plus nous passer de la chose, nous voici contraints de l’accepter. C’est une étape décisive vers la soumission psychologique : après cela, ce n’est plus qu’une question de mise en forme.

En cela, “There Is No Alternative” car le fait même de changer de système passerait par une phase de déstabilisation (révolution ou autre) alors que nous sommes dans un système en flux tendus. Des millions de gens élevés en batterie se nourrissant de millions de poulets à 5 Euros, comment une révolution peut-elle maintenir la vie de ces gens si elle casse la Machine ? Comment une révolution ne pourrait-elle pas être immédiatement odieuse, coupable d’un sabotage génocidaire ?

Cela, si bien sûr une révolution était encore possible. Grâce à Snowden, tout révolutionnaire en herbe se sait surveillé par une foule d’ordinateurs capables d’analyser le contenu de sa tête (d’après son historique Internet, la formulation de sa pensée…) et le fond de sa pensée mieux que lui-même le pourrait.

Les sociétés complexes finissent par s’effondrer (Cf. Joseph Tainter) parce que les individus ne participent plus à l’effort collectif. Mais dans notre cas présent, la Machine remplace les hommes, et rend leur résistance passive sans objet. Pour un whistleblower qui renoncent, des milliers d’ingénieurs et d’opérateurs veillent à ce que nos séries TV et nos histoires de pipol soient dûment livrés. Le système fonctionne parfaitement.

Bien sûr qu’un effondrement est inévitable, mais c’est seulement l’effondrement de l’univers d’une certaine génération. Dans les années soixante quelques paysans étaient encore nostalgiques de l’époque où on pouvait cultiver sans acheter de carburant, et puis ils s’en sont en allés, en regardant Dalida à la télé. Nous avons encore la nostalgie d’un monde sans flicage continu, mais nous utilisons Internet pour le dire.

La nouvelle génération est déjà prête et formatée, ses parents lui font bien comprendre qu’elle sera surveillée de manière totale (au plein sens du terme), et puis elle s’en ira dans ses aventures numériques.

Internet pour tous, c’était en 1994, bientôt 20 ans, c’est-à-dire une génération.

“Lorsqu’une crise devient embarrassante pour le pouvoir et l’establishment, et Dieu sait si la crise Snowden/NSA l’est, on “tente un coup” dans un autre domaine pour en détourner l’attention”

==> sauf que cette fois-ci chaque coup est suivi d’un contre-coup : autrement dit, y’a du biscuit et de la munition en réserve du côté du tandem Snowden/Greenwald, and Co désormais ! L’étouffoir est lui-même étouffé par l’arrosoir : à chaque coup d’étouffoir, au moins deux coups d’arrosoir ! et ça repart de plus belle !

Génial le coup de la divulgation étalée sur plusieurs mois ! Imparable !

Et puis l’épisode Morales a conféré une dimension décisive à cette affaire ! Ce serait un coup d’intox gagnant du camp des espionnés via Russia and Bolivia dans lequel seraient tombés des Ricains fébriles que ce serait là aussi un coup ma gis tral !

Dans cette sorte de supplice à petit feu où la domination et le contrôles exercés par les maitres du monde du haut de leur superbe ... arrogance subissent accrocs sur accrocs, pour s’effilocher insensiblement mais inexorablement, il y a dans ce scénario à faire pâlir de jalousie Hollywood comme une sorte d’accomplissement d’une justice immanente!

On a l’impression de visualiser le Dieu justice en train d’amener une incarnation du Mal se faisant passer pour le Bien à mettre un genou à terre alors que le verbe se fait moins assuré et qu’un vide grandissant s’installe dans les regards de ceux qui se sentent perdre pieds à mesure que la maitrise des événements, de l’agenda, leur échappe :)

Leur communication se fait moins hégémonique, plus sporadique. On y feint une assurance en façade. Mais on ne peut totalement empêcher l’expression globale et diffuse d’une impression d’ensemble qui évoque, trahit le doute qui s’est emparé des puissants.

Les arrangeurs, les décideurs du cours des affaires du monde sentent leurs bases chanceler de manière inhabituelle, incompréhensible, irrationnelle, les déportant en territoire inconnu.

Désormais effectivement, plus que jamais la situation est ouverte et on peut s’attendre à des développement spectaculairement imprévisibles !

Enfin, à ce moment précis du cours de notre histoire, il est très intéressant de relire ce texte de Julian Assange publié en 2006 et qui s’avère absolument génial en ce qu’il a modélisé les méandres du pouvoir qu’aujourd’hui il défie. Ce à quoi l’on assiste ressemble fort à la neutralisation de cette réalité tyrannique selon une action dont la logique était clairement énoncée dans ce texte qui rend compte de un effort de modélisation d’une clairvoyance considérable !

Présentation faite sur le site Owni :
“Ce moyen, ce contre-dispositif, il l’entrevoit dans ces lignes. Ce sera l’organisation de « fuites » massives, ceci dans une stratégie de désorganisation et d’affaiblissement cognitif des régimes de gouvernance autoritaire. Par l’organisation de fuites de masse, produire des effets structurels sur ces régimes, alors supposés être contraints, par pression adaptative, par modification de leur environnement informationnel, de se réformer ou de s’écrouler.”

==> http://owni.fr/2010/12/20/l’art-de-la-fuite-la-philosophie-politique-de-julian-assange-par-lui-meme/#footnote_1_39689