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Cycle , Grande crise et ...Ménopause .

Article lié : Humeur de crise-2

Christian Feugnet

  22/01/2016

Là je vous suis , tout à fait , c'est comme celà que je le ressens aussi . Il s'agit de psychologie en rapport avec des préoccupations trés terrestres , de l'ordre de la perception , pas de l'anticipation encore moins de métaphysique .
Le terme de sinusoide , c'est à dire de cycle parfait , est à mon avis , trop d'honneur , pour un systéme composés de vieilles piéces usées qui s'ajustent mal entre elles et de maniére de plus en plus irréguliéres , pour ne pas dire aléatoire , avant de caler définitivement .
Ce n'est pas la Grande Crise de la Ménopause aprés laquelle y a plus de cycle du tout . çà peut repartir . Je vais sortir quelques lapins du chapeau avant le Magicien : d'abord aprés une bonne purge re achats de titres par les banques centrales , directement ou à l'aide de chevaliers blancs déjà à disposition . Je ne connais pas encore le nom de ce lapin . A mon avis il sera connu , une fois que les désespéres se seront mis liquides , livrant leurs patrimoines aux banques . Un autre lapin , encore , qui lévera un ciel radieux , le revenu universel pour tous , y compris pour ces vagues d'immigrés dans les pays de l'Est qui par ailleurs font émigrer leur jeunesse et qualifiés .
C'est un aspect peu connu par exemple de cette Pologne conservatrice qu'elle se lance dans un vaste programme social financé par l'Europe , mais qu'elle avait pas prévu pour des musulmans  , dont quelques terroristes en villégiature , d'où à mon avis quelques différences de perceptions avec l'Europe .
En bref , on en voit pas le bout encore .

si toi pas gentil toi pas de sommet

Article lié : L’UE et ses crises : l’ivresse de l’autodestruction

perceval78

  22/01/2016

Les anglais nous un petit accès de Russian Bashing probablement du à la frustration du débat sur Trump qui n'a pas permis d'affirmer l'universalité de la Rule of Law.

Bill Browder @Billbrowder 12h ago
This isn't a joke: UK Minister on Litvinenko murder "We demand that Russia provide an assurance that a similar crime would not be repeated"

Edward Lucas @edwardlucas 13h ago
Litvinenko's murder was "probably" approved by Putin

Les USA se proposent ni plus ni moins que d'enquéter  sur les partis européens, Corbyn serait (d'après the telegraph) sur la liste

Et pourquoi ne pas dooner un gros coup de menhir sur la tête des Polonais

The Obama administration should act now to preempt this gambit. It should make it plain that there will be no summit in Warsaw — or at least not one the United States will attend — so long as Poland’s commitment to constitutional democracy remains under investigation by the commission.

Stratfor et l'ECFR semblant disposés à coopérer on pourrait peut être demander à Mme Guigou et Mr Moscovici d'écouter en douce ce que dit Mélenchon suppot Français du Corbynisme et pourquoi pas demander à Bruno Lemaire d'enquêter sur l'UPR ....

Le réveil des peuples

Article lié : L’UE et ses crises : l’ivresse de l’autodestruction

Morbihan

  21/01/2016

Il est symptomatique de constater que c'est l'un des pays ayant voté "non" en 2005, qui se réveille face aux diktat des fonctionnaires de l'UE.

Hier, dans l'émission "C dans l'air", sur France 5,  était évoquée la "dérive autoritaire" de la PologneJD Juliani, grand défenseur de l'UE, avec Jean-Dominique Juliani comme procureur (comme il le fut à l'égard de la Grèce et de la Hongrie), reprochant aux Polonais d'avoir "mal votés", bien que démocratiquement. Et présentant, une fois de plus, la Commission Européenne comme garant de la VRAIE démocratie.

De qui se moque-t-il? Alors qu'aucun memebre de cette commission n'est élu démocratiquement. Alors que tout est fait pour dissoudre les états au bénéfice des grands groupes transnationaux - la plupart US?

Cette émission, qui ne présente jamais que l'unique point de vue cher à nos élites, est en réalité une machine à décerveler. Tout comme l'ensemble des media.

Peuples d'Europe, réveillez-vous avant d'avoir été enterrés.

Le Brexit, dont j'espère la pleine réussite, sera-t-il notre bouée de sauvetage? Le Royaume-Uni sera-t-il là notre vrai sauveur, cette fois?

Espérons, car le pire n'est jamais sûr. Mais il existe de vraies raisons de s'inquiéter: le retour deSarko, qui nous a vendus à l'OTAN, celui de Juppé, financé par des associations US, le maintien de la baudruche en place.

Vivement un bon coup de balai. Avec l'aide de notre seul homme d'état en vie, JP Chevènement? D'économistes comme J. Sapir? De tous les souverainistes pour peu qu'ils oublient leurs différences. Lisez Ph. de Villiers, son dernier livre "il est temps de dire…" est instructif.

 

L'est? L'ouest?

Article lié : L’inéluctabilité de “passer à l’Est”

Zoulikha Chergui

  21/01/2016

Vous omettez de relever dans votre analyse un élément qui distingue les pays de l'Ouest dont l'apathie n'a pas d'égale et les turbulents "sujets" de l'Est dans leur confrontation  au système Soviétique puis Europeiste.
Les pays de l'Est et, qui sont au centre de l'Europe (mitteleuropa du temps où l'on savait situer géographiquement les territoires), ont eu à leur disposition, dans la période de souveraineté limitée par le comité central du PCUS que vous évoquez, un étalon leur permettant de mesurer leur degré de soumission. Les radios freedom, les samisdats, les films qui racontaient le bonheur de l'Ouest, cet Eldorado de gens aux dents blanches et à la gaité congénitale,  cet étalon leur donnait la clé pour décrypter les discours virtuels et leur ouvrait la possibilité d' une echappatoire Ils avaient donc un système  à l'Ouest" plus sexy qui servait de repoussoir à celui dans lequel ils étaient enfermés. .
On ne peut le leur reprocher, car nous mêmes avons été éblouis par notre propre propagande, nous sommes tous des enfants d'Hollywood, je sais c'est un lieu commun, mais quand même , il est bon de se dire que nous avons tous été aveuglés, pourqupoi donc le reprocher aux Polonais et autres Hongrois, thèques ou Slovaques.
C'est plus Hollywood que la démocratie qui a donné aux pays de l'Est la volonté farouche de faire tomber le mur, car Il y avait un mur à faire tomber.
Au dela du Mur, il y avait  le mot "liberté" , pas celle seulement de pouvoir consommer des mac-do mais celle d'être soi-même sans contrainte et sans entrave.
Rappelons nous Berlin , rappelons nous notre émotion  rappelons nous "Good Bye Lenin". Nous aussi nous y avons cru ... qu'ils rejoignaient le camps de la vraie vie, des vrais journaux libres qui donnaient la vraie info, celle d'un système juste si  même perfectible , mais parce que perfectible d'ailleurs.
Le PCUS tout en les bridant , les a nourrit toutefois d'un des meilleurs livres qui ait été écrit sur l'économie moderne  : "le capital".
ça forme l'esprit et donne à des générations entières la capacité de négocier aprement le contrat social.
Entrés en Europe en fanfare, comme on entre à Disney, ils n'ont pas tardé (20 ans ce n'est rien ) à s'appercevoir du décor en carton pâte de la "démocratie européenne".
La bureaucratie , ils connaissent et ils pourraient donner des leçons; les ukases, ils connaissent; l'inversion intellectuelle du langage politique ils connaissent, comme ils connaissent les villages Potemkine.
Ils ont appris qu'ils ne doivent rien à personne et  constaté que le capitaliste est un voleur (ou escroc) qui a réussi.
Qu'en est -il  pour ceux de  l'Ouest? sortis de la séquence extra-normale de l'Allemagne nazie , régime qui est "hors ou contre la nature intrèsèque de cette grande civilisation", qui est l'enemi? quel est le régime repoussoir: le notre? que nenni, les dérives de la démocratie représentative? que nenni, les dirigeants mal élus et qui ne représentent qu'eux mêmes? que nenni; Alors qui?  le vieil enemei soviétique est parti sans laisser d'adresse; qui donc peut nous aider à sortir du régime carencé qui est le notre? Ben voyons, personne  car rôde à nos frontières un enemi fantomatique, inateignable , non enserré dans un territoire, un enemi sans frontière , méchant et qui fait peur aux petits enfants. Ai-je donc besoin de le nommer. En d'autres temps un poète a chanté "Les loups sont entrés dans Paris". Nous avons peur des loups… et ça tombe bien ils sont entrés dans Paris alors mashmallow, l'homme normal, notre notaire débonnaire, nous a envellopé dans l'état d'urgence et nous chapons de noel nous avons obéi , heureux de fermer la porte  de notre si belle démocratie.
De cet enemi là,  à l'Est ils n'en veulent pas, ils savent qui ils sont maintenant et toujours et ce ne sera ni l'Otan ni Bruxelles qui viendra changer la souche. Ils ont lu Marx et savent où se situe la véritable oppression, l'URSS est morte de ne l'avoir pas compris.

Les mensonges du

Article lié : L’inéluctabilité de “passer à l’Est”

Marc Gébelin

  21/01/2016

« En 1956 ou en 1968, ou “passait à l’Ouest”, et c’était la liberté (on le croyait, certes oui, et moi-même y ait cru) ; aujourd’hui, “on passe à l’Est” » dit Philippe Grasset.
 
Eh bien moi, je n’y ai jamais cru à cette liberté « absolue », « nécessaire », « supérieure à jamais », qui régnait à l’ouest. Pas plus que je n’ai cru à la propagande occidentale disant que l’Urss menaçait l’occident. Tout cela était déjà l’époque une narrative destinée à endormir les peuples et en leur faisant croire qu’ils étaient menacés par la ruée prochaine des chars russes sur l’Europe occidentale.
Au lendemain de la guerre la Russie avait 27 millions de morts, la partie la plus développée de son territoire écrabouillée, ravagée, réduite en cendres par les nazis et sans plan Marshall pour la reconstruire à la vitesse où l’Allemagne, encore largement nazie dans ses élites et ses cadres économiques, s’est reconstruite. Malgré cela, sous la menace des frappes nucléaires américaines qui étaient -on le sait maintenant planifiées en détail-, la Russie à dû rebâtir et consacrer une part énorme de ses forces vives à une guerre qui la menaçait, à un boycott qui l’isolait et à aider les pays non alignés à briser le joug colonial. La guerre froide a été une invention de l’Occident pour achever la Russie blessée par Hitler. Elle a été efficace sur le long terme puisque la Russie n’a pas pu faire évoluer son modèle qui était, qui a toujours été, une économie de guerre. Non pas une économie de guerre préparant une guerre contre nous mais en vue d’une guerre que l’occident voulait, et veut toujours, déclencher contre elle. On le voit bien aujourd’hui, c’est le but principal des yankees et des esclaves sous ses ordres.
 
La solution pour passer à une économie qui n'aurait plus été "de guerre" aurait pu venir de la RDA, des économistes de la RDA. Je conseille à ceux qui peuvent le trouver le film « Allemagne terminus est » - ou le site www.buyenschagoll.be- de Frans Buyens, 1962. Il montre que la RDA de cette époque n'est pas ce qu'on a dit qu'elle fut. Les entretiens avec les gens sont convaincants, sur le Mur comme sur les autres sujets. Le film fut bien entendu interdit en France et en Europe de l'ouest. Mais les autorités de l'Est, ne le promurent pas non plus et interdire son exportation. Ces bureaucrates qui ne comprenaient rien à l’économie et au social ne voulaient pas de publicité, même quand elle leur était favorable!
Buyens montre ce que les capitalistes au fond ne voulaient pas : que la preuve soit faite qu'un autre système économique et social était possible en dehors du leur. Quoique orienté, l'auteur n'est pourtant pas anticapitaliste. Anti-capitalisme d'ailleurs, ne veut pas dire grand-chose puisque l'initiative individuelle a existé et existera et mènera les hommes à désirer toujours plus, à s'enrichir et à se faire la guerre pour cette richesse. L'accumulation capitaliste, au sens premier du terme, la création d'un surplus pour se libérer du quotidien et se projeter dans l'avenir est indispensable à toute évolution d'un système de production de richesses quel qu'il soit. Elle se fera toujours en privant les producteurs d'une partie de leur travail, en extrayant de celui-ci une plus value (Mehrwert). Cette privation est appelée par Marx exploitation capitaliste. Elle serait aussi exploitation dans un système moins égoïste et moins destructeur. Il faut espérer pour l'avenir de la planète, qu'elle perde ce caractère et qu'on en vienne non à répartir (égoïstement) une richesse croissante mais plutôt à répartir les privations que la création de richesse suppose et qui est l'accumulation productive et/ou les investissements. A cela Marx n'avait pas pensé puisqu'à son époque cette création de richesse semblait devoir être infinie. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. La planète s'épuise. Le moyen pour rendre les hommes plus sages est de leur faire toucher du doigt que tout "progrès" implique un "régrès". C'est ça qui est difficile car l'économie telle que nous la concevons aujourd'hui ne fonctionne qu'avec la drogue de la croissance et de la concurrence -comme le souligne la prétendue Constitution européenne-, donc de la destruction de la nature et des hommes.
La cause véritable du Mur qui coupa Berlin en deux, fut le changement de monnaie à Berlin Ouest en 1948 qui draina beaucoup de travailleurs de l'est à l'ouest et torpilla le pouvoir d'achat des gens de l'est. Il fut une réponse (peut-être maladroite, mais quelle aurait été la bonne?) à une décision des Occidentaux, et pas une décision unilatérale de la RDA en vue d'empêcher la "fuite" des Berlinois de l'est "qui haïssaient le régime" comme on l'a dit pendant des décennies chez nous.
Remise en cause donc par ce film de la nécessité de la "guerre froide", d'un épisode volontairement provoqué de cette guerre. Le machiavélisme des Anglo-Saxons montrant ici le bout de son nez comme il le fit en 1958 à Suez ou en 1431 au procès de Jeanne d'Arc. Toujours la même recette: mentir et pousser l'adversaire à l'erreur. Les Russes n’ont pas su contrer cette stratégie. Les Allemands auraient pu l'éviter car ils étaient avec Clausewitz (en principe) mieux préparés. C'est d'elle la RDA, qu'aurait pu venir une "réforme" du système appelé alors "socialiste". On en reparlera dans cinquante ans ou dans cent ans quand l'Allemagne aura durablement digéré son holocauste et retrouvé son Moi authentique.
 
 

Réalité et grille de lecture ( ou formatage) .

Article lié : L’UE, la Pologne et le néo-marxisme

Christian Feugnet

  20/01/2016

Je préfére culture à métaphysique . ( entre parenthéses ) , parce que culture à une réalité physique , selon mon acceptation , je vais préciser .
Je connais bien les pays de l'Est , c'est de l'ordre du quotidien , là c'est délicat parce que la Pologne est un cas à part . Mais Laugland lui est caractéristique . Il enferme les choses dans un cadre politique .
A mon avis çà va bien au delà . C'est culturel . Si on veut se limiter au politique on peut dejà remarquer que Marcuse , la déconstruction , tout çà , çà n'a pas franchit le rideau de fer , et on se méprendrait à mon avis , si on voyait de la révolte de la Hongrie dans les années 50 ou de la Tchécoslovaquie du socialisme à visage humain , comme des avatars de la conscience occidentale . Pareil pour Solidarnosc .
On a fait venir Soljestnine , jusqu'à se qu'on s'aperçoivent , trés vite , qu'il était inexploitable .
La théorie du genre , par exemple , çà n'a aucune chance à l'Est . Les sexes y sont bien typés , les femmes n'ont aucune propension au féminisme , pourtant j'ai vu des top models de blondes , quitter les talons en un clin d'oeil , pour se mettre les pieds dans la boue à remuer des pierres avec des baramines . J'ai jamais vu çà en France , GB , ou US . Et bien d'autres choses .
Ce n'est pas le rideau de fer , qui est cause de la différence , il y a plusieurs siécles déjà des choix radicalement opposés se sont opérés à l'Est et à l'Ouest . Entrer dans le détail serait beaucoup trop long .
L'Est Européen est tout sauf libéral . Le Rock prisé des jeunes n'y est pas une musique noire , libératrice des rythmes , c'est du Rock métal , un appel , à la poigne , une musique de blanc encore plus blanc .

Kaliyuga

Article lié : Notes en plus sur “le Système”

DO

  20/01/2016

@josé

C'est pas compliqué. Le "Système" n'est qu'une dénomination de la dynamique moderne, qui s'inscrit dans un ordre plus métaphysique. Les Hindous l'appellent le Kaliyuga. C'est une période (donc cyclique) où l'Humanité a quasiment renoncé à toute morale, se vautre dans le matérialisme et prend pour modèles les plus corrompus d'entre nous. C'est donc l'ère du temps actuel. Cette période n'est pas infinie bien sûr, mais elle est récurrente. Selon ces mêmes Hindous, nous passons par des périodes plus sereines et morales, et ceci s'inscrit dans la "Grande Roue Cosmique" symbolisée par Brahma. 

Évidemment, à défaut d'être littéralement vraies, il faut voir ces choses-là sur le plan symbolique. Qu'on appelle notre ère le Système ou le Kaliyuga, la réalité sous-jacente reste la même. Vous comprendrez aussi que nous ne sommes que des "pions" car nous baignons dans cette période, nous sommes imprégnés par sa corruption intrinsèque. Mais tout n'est pas négatif non plus.  Je n'ai pas le temps de développer mais si vous comprenez l'anglais, vous pouvez aller voir de ce côté :

 http://bibhudev.blogspot.com/2012/07/end-of-kali-yuga-in-2025-unraveling.html

Bibhu Dev Misra est l'auteur de cet article. Il n'a rien d'un illuminé, et ses articles sont en général très recherchés et référencés. L'article en lien parle de la fin du Kaliyuga. Et le lecteur averti comprendra comment l'intuition des Hindous s'alignent avec les développements systémiques que nous pouvons observer.

Je trouve tout ceci très poétique et fascinant. Ceci dit, la souffrance humaine qui elle est bien réelle, n'est pas encore arrivée à son apogée, mais ceci devrait arriver bientôt si l'on en croit la philosophie hindoue.  

Quid du T50 russe

Article lié : 2016, l’année du JSF ?

Jean-paul Baquiast

  19/01/2016

Cher Philippe,  Que pensez vous du projet de T50 russe, au regard du JSF?
Cf ma brève d'actu http://www.admiroutes.asso.fr/larevue/2016/165/actualite.htm#actu5

Une idée qui a de l'avenir

Article lié : Notes en plus sur “le Système”

perceval78

  19/01/2016

Les jeunes youngs leaders de SciencesPo se sont réunis pendant deux jours pour écouter les olds leaders
qui devisaient aimablement sur l'avenir de l'ONU, le Panel 5 a accouché d'une idée qui parait plus que prometteuse ...

PSIA Sciences Po @PSIASciencesPo 14h ago
Panel 5 agrees: MUST limit use of #veto! #YLSummit

On notera dans la Panel 5 la présence de Javier Solana secrétaire général de l'OTAN qui lanca l'ordre de bombardement de la yougoslavie sans l'accord de l'ONU le 24 Mars 1999.
S'en suivit une grosse bavure et quelques (minimes : 500 civils) dégats collatéraux

Chapeau l'artiste.
 

Solidarité de lecteurs .

Article lié : Notes en plus sur “le Système”

Christian Feugnet

  19/01/2016

J'essaye de vous comprendre , en méme temps je me sens solidaire de ce lecteur malgré sa maladresse .
Je vais utiliser des catégories Kantiennes pour exprimer mon point de vue . Parce que comme lui , je me préserve d'une pensée métaphysique , personnellement c'est surtout , peut étre à tord , une question d'hygiéne mentale , un préservatif à la folie , pour autant , c'est comme pour  la pomme sur l'arbre , je suis tenté .
Pour reprendre la 4e antinomie , comment ne pas admettre , dans ce monde hors controle qu'il existe une causalité libre qui agit sur ce monde et n'en fait pas partie . Les divers matérialistes qui la situent dans la chose en soi qui serait alors connaissable , nous ont laissés insatisfaits . Pour autant cette causalité se manifeste , en notre monde , elle est donc assignable , localisable et comme en l'occurrence elle a des aspects malefiques , la tentation pratique existe , méme prétentieuse de prendre quelques coups d'avances sur elle .
D'ailleurs quoique métaphysique , vous y céder aussi , en parlant de surpuissance , autodestruction , entropie , etc , c'est bien de ce monde ici-bas , dont vous parlez . Quoique cédant au péché de la métaphysique , me nourissant de votre folie , je la mets entre parenthéses . Et m'en tiens à ces manifestations physiques .
Pardon pour ma faiblesse .

Le F35 et aussi l'EUROFIGHTER

Article lié : 2016, l’année du JSF ?

Hervé BRUNHERVE

  19/01/2016

Je voudrais vous signaler ces liens concernant :
– le retrait des 53 premiers eurofighter du service actif. http://www.janes.com/article/53114/uk-fighter-numbers-to-reach-all-time-low-with-loss-of-tornados-and-early-typhoons-in-2019
Si je comprend bien à cause des défauts de structure et peut-être aussi des capacités très limités de cet appareil il n’est resté qu’à peine 15 ans en service.
– L’incapacité opérationnelle d’une partie de l’aviation espagnol tranche 1 et 2
http://www.breitbart.com/london/2014/10/29/spanish-airforce-eurofighter/
– Ou ce lien signalant les mêmes problèmes en Allemagne : http://www.defens-aero.com/2014/10/une-tres-grande-partie-des-eurofighter-typhoon-de-l-armee-de-l-air-espagnole-sont-cloues-au-sol.html ou celui-ci http://www.lefigaro.fr/international/2014/10/20/01003-20141020ARTFIG00257-l-armee-allemande-clouee-au-sol-faute-d-entretien.php ou celui-là http://www.cooperation.ch/L_etat+deplorable+de+l_armee+allemande
Si je résume bien les eurofighters des tranches 1 et 2 sont inemployables ce qui représente plus de 400 avions pour 4 pays (je ne compte pas l’Arabie Saoudite)
Et côté US c’est le F35 qui porte (portait ?) les espoir de renouvellement de la flotte aérienne de combat :
http://www.pogo.org/our-work/straus-military-reform-project/weapons/2015/not-ready-for-prime-time.html
Si on conjugue ce retrait avec les perte de capacité opérationelle US provoqué par le cout du programme F35, on se dit que les capacité guerrière de l’OTAN/US sont bien maigre et porté en partie par la France. Est-ce que vous partagez mon analyse ??
On comprend mieux l’empressement de la NAVY à qualifier et employer les flotilles 11F et 12F sur leur PORTE-AVIONS dès le retour du CHARLES-DE-GAULLE en FRANCE. J'ai pas trouvé de lien concernant cette news que j'ai seulement entendu sur France Info.

2016 : les limites du pétrole et la fin du super-cycle de la dette

Article lié : Le pétrole plonge et la crise règne...

Herve K.

  19/01/2016

Petite traduction d'un article de Gail Tverberg sur le lien dette  / pétrole
http://lesakerfrancophone.fr/2016-les-limites-du-petrole-et-la-fin-du-super-cycle-de-la-dette
avec un préambule de Francois Roddier, pape de la thermodynamique
 

Non, non, ce n'est pas pour décembre 2016...

Article lié : 2016, l’année du JSF ?

Alexis Toulet

  19/01/2016

David Archibald - ou plutôt le général Bogdan se trompe en désignant décembre 2016 comme la date de la décision ("make or break") pour le sort du programme F-35.

En effet, les présidents américains entrent en fonction le mois de janvier suivant leur élection. Donc en janvier 2017 pour Donald Trump.
Ou encore, si c'est l'élection elle-même qui est prise comme point de décision, elle est en novembre non en décembre.

Sans oublier naturellement la possibilité que Donald Trump ne soit pas élu. Pour une raison ou pour une autre, d'ailleurs.
 

2016, l’année du JSF ?

Article lié : 2016, l’année du JSF ?

Rose-marie Mukarutabana

  18/01/2016

Cette affaire du F-35 est proprement ahurissante. Les dieux commenceraient-ils déjà à priver nos amis de raison, en attendant de…?
Car il y a encore l’affaire des 10 navires qui craignent le large – par excès de poids et autres défauts:  http://gcaptain.com/2016/01/14/u-s-navys-new-fast-transport-ships-cant-stand-buffeting-from-high-seas/#.Vp1aLUBCBkg
 

Et les pays prétendument partenaires ?

Article lié : 2016, l’année du JSF ?

Coli

  18/01/2016


Espère t-on que le Royaume-Uni, l'Italie, les Pays-Bas, la Turquie, l'Australie, la Norvège, le Danemark et le Canada vont eux aussi laisser tomber le programme subrepticement ? C'est à dire sans aucune vague d'aucune sorte, comme on balaie d'un revers de main le souvenir un peu honteux d'une affaire où l'on s'est fait avoir !

Que prévoit le contrat pour les sommes versées par ces pays ? Se verront-ils proposer également des avions de l'ancienne génération au prix de l'ex-nouvelle génération ? Seront-il obligés de les commander en tant que « partenaires » ?

Autant de questions passionnantes (et assez amusantes, mais oui ! ), qui nous promettent de beaux débats parlementaires dans ces pays.