Forum

Vous avez raison de le rappeler, meme si un spot de 60 secondes dans la rubrique sportive JO serait sans doute plus efficace—votre public est acquis.

La perte de memoire des blancs est effectivement effrayante. Il est en est ainsi de l’histoire coloniale mais aussi de l’histoire diplomatique et militaire, comme nous devrait le rappeler la Georgie et son adhesion possible a l’OTAN.

Comment est-il possible que l’elite intellectuelle connaisse mieux l’histoire antique que l’histoire moderne?

Nous sommes redevenus Betes.

Ce dimanche le président géorgiens a fait des déclarations avec derrière lui le drapeau de son pays ET le drapeau de l’Union européenne. Pourquoi le drapeau de l’UE? La Georgie n’est pas candidate officiellement ni en voie de l’être. J’espère que que les Européens vont rapidement lui dire de ranger ce drapeau, sinon on va croire que nous sommes derrière tout cela: miltarisation de la Georgie et aggression de l’Ossetie du sud.

Il faudra analyser le role d’Israël en Georgie :

http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1%2C2506%2CL-3580136%2C00.html

Ce qui fera croire que la provocation georgienne est très liée à l’attaque envisagée contre l’Iran ; une manière de mettre la Russie à l’épreuve afin de prévoir jusqu’à quelle mesure elle viendra à l’aide de l’Iran…

Sunthar

Sueurs froides pour Tel-Aviv

article du Temps, Genève
Des militaires israéliens «conseillent» la Géorgie.

Serge Dumont, Tel-Aviv
Lundi 11 août 2008

Quatrième producteur mondial d’équipements militaires, Israël est devenu l’un des trois principaux fournisseurs d’armes de la Géorgie. Outre les drones - dont un exemplaire a été abattu il y a quatre mois par l’armée russe - l’industrie militaire israélienne a livré des lance-roquettes et de l’appareillage électronique destiné à améliorer les performances des chasseurs-bombardiers Sukhoï 25 et des hélicoptères Scorpion géorgiens.

Il y a environ un an, le ministre géorgien de la Défense - qui a vécu un temps en Israël avant de retourner dans son pays - a envisagé de commander des chars Merkava, le nec plus ultra de la production militaire de l’Etat hébreu, mais l’administration américaine s’est opposée à ce marché qui aurait été considéré comme une «provocation» par Moscou. Mais Washington a laissé faire lorsqu’Israël a livré des milliers de fusils mitrailleurs Tabor, ainsi que des missiles sol-air et air-air à l’armée géorgienne.

En 2007, plusieurs ex-officiers supérieurs de Tsahal - l’armée israélienne - ont aussi été recrutés comme «conseillers» de leurs collègues géorgiens. Les plus connus sont le général Israël Ziv et le lieutenant colonel Gal Hirsh. Le premier a notamment commandé les opérations militaires dans la bande de Gaza lorsqu’elle était occupée par Israël. Le second était chargé des opérations dans la région de Ramallah au début de la deuxième Intifada. Il avait placé des chars dans l’enceinte de la colonie de Psagot surplombant Ramallah et ordonné qu’ils ouvrent le feu plusieurs fois par jour. Promu le long de la frontière libanaise, il commandait les troupes lorsque deux soldats israéliens ont été enlevés par le Hezbollah en juillet 2006. Ses maigres performances durant la deuxième guerre du Liban l’ont poussé à la démission.

Quelques heures après le déclenchement du conflit entre la Russie et la Géorgie, les autorités israéliennes ont enjoint à ces ex-généraux de se faire discrets. Par ailleurs, la ministre des Affaires étrangères, Tzipi Livni, a proposé à Ehoud Olmert et à son collègue de la Défense Ehoud Barak de geler les contrats de livraison d’armement en cours.

Rubis sur l’ongle

«Israël marche sur des œufs», explique le chroniqueur militaire Allon Ben David Harel. «Certes, ses ventes d’armes représentent un apport budgétaire en devises fortes d’autant plus appréciable que la Géorgie paie rubis sur l’ongle. Mais la Russie dispose de moyens de pression sur Israël. Elle pourrait par exemple renforcer sa collaboration militaire avec l’Iran ou vendre des armes plus sophistiquées à la Syrie en sachant très bien qu’une partie se retrouvera dans les entrepôts du Hezbollah. Cette perspective donne des sueurs froides à nos dirigeants qui cherchent à se sortir du bourbier géorgien sans vexer Tbilissi et sans donner l’impression de plier devant les ukases de Moscou.»

En Tchétchénie il n’y avait pas une position aussi stratégique ni d’oleoduc. La violence russe y a déjà été terrifiante.

Nous ne voyons que le début en Georgie, le succès militaire russe actuel n’a que des avantages intérieurs et extérieurs pour un coût insignifiant. Pourquoi une Grande Nation victorieuse s’arrêterait elle sur le pas de sa porte au moment où ses adversaires alignent les démonstrations d’impuissances et leur paradigme de marchés à l’abandon de ses forces ?

Par rapport à la Tchétchénie le terrain Georgien semble se prèter assez bien à la G4G :  un entrainement ? Au coût d’un oléoduc occidental, mais ceux des russes ne sont pas si loin : ce sera intéressant de voir l’occident faire bondir les prix de son approvisionnement.

D’autre part les maffias russes sont leurs “variété d’ONG” fort actives pour déstabiliser leurs adversaires. Celles basées en Abkhazie, en Ossétie (comme ailleurs) ont une bonne implantation en Georgie : des cartes maitresses d’une future G4G ?

Le néant pompeux des Grandes Nations d’occident va simplement achever de les décrébiliser : ces démonstrations répétées de l’effondrement atlantique (financier, militaire, ressources et natalité) n’annoncent que le début de la curée ... cela ne peut qu’exacerber les rêves de force structurante des Nations.

Les deux principaux perdants seront continentaux : russes et UE, une constante historique. Les anglo-saxons “au grand large” et les Nations du Pacifique ne peuvent qu’en profiter : l’attitude de la Chine est prévisible.
Rigolo comme les Grandes Nations d’europe sont les premières à s’asservir, ah toutes ces réussites depuis 1673 ... parachevée actuellement par une natalité triomphante, bref la force structurante des Vieilles Nations de la vieille europe a un vieux problème systémique !

L’ambassadeur de Russie à l’ONU a comparé le président géorgien à Saddam Hussein, concernant le fameux épisode du “feu vert” américain…

Cn’est pas en ravivant les vieilles histoires qu’ on avance, ceux-ci ont fait cela , ceux là ont fait ceci etc,c’est vrai c’la nous rappelle l’histoire qu’elle n’est pas belle, mais c’est à chacun d’entre nous de ne pas foncer tête baissée dans le libéralisme, d’avoir du bon sens et de la retenue ,ce sont les hommes ,femmes et enfants qui faisons l’histoire à nous de réfléchir de peser le pour et le contre avant d’agir de restreindre nos appeties ,de ne pas nous laisser berner éternellement par les politiciens qui ne pensent qu’à 1 chose garder leur place se faire réelirent et les places sont chères la lutte est impitoyable à nous la sagesse ,ne pas l’attendre des autres surtout pas des politiciens et de leurs alliés les multinationales et les autres avides de Fric sinon nous allons sombrer à quoi ça sert d’avoir toujours plus si tout autour de nous se liquéfie , de la beauté de l’art du savoir faire dans la simplicité , de l amour pour la vie et pour la Terre et de la convivialité p our la survie de notre espèce bien à vous So ps: Ce n’est pas en nous considérant victimes qu’on avancera: par ex,je vois circuler mes compatriotes que dans leur cage à 4 roues, marcher ou pédaler est ce rétrograde,?

Peut-on un instant ne pas considérer les USA comme derrière tout ça, c’est vrai comme le dit le texte; l’écrasante défaite que subira la Géorgie va effriter la puissance US. Sachant cela, les stratèges américains qui savent surement mieux que nous les puissances militaires n’auraient-ils pas mieux fait d’empecher tout cela? Ne peut-on pas croire à un acte indépendant d’un général Géorgien un peu fou?
Ou bien c’est comme cela qu’on nous vendra (aux états-unis) la suite des évènements quand la géorgie aura pri sa claque.

Je regrette que le texte ne fasse pas mention du rôle de l’Ukraine.

Dernière chose , n’est-il pas trop tôt pour dire que “Le recul de l’influence occidentale à partir d’un tel événement a toutes les chances (!) d’être considérable.” surtout si comme vous le dites très justement, les Européens se sortent de là par la pirouette “nous nous chargeons de ces fous de Géorgiens, quant à vous cessez votre démonstration de force et vous serez honorés”

http://www.iris-france.org/video/2008-07-11-ld.php

Prévisions sur le conflit Georgie-Ossétie par Laure Delcour, Directrice de recherche à l’IRIS -le 11/07/2008

Pas vraiment dans le mille. durée 5 minutes.
et si elle disparaissait, ici: 

http://www.dailymotion.com/video/x63e0c_le-conflit-en-abkhazie-et-ossetie-d_news

US Transporting Georgian Troops Out of Iraq to Fight Russia by ManfromMiddletown

http://www.dailykos.com/story/2008/8/9/131633/3094/67/565379

2000 georgiens de retour d’Irak, d’urgence, en avion. Et en passant par la Turquie, si elle est d’accord, et s’il n’y a pas trop de Migs sur le chemin ?

>  Encore une fois, un article anti-occidentaliste primaire qui ne prend pas du tout en compte la réalité sur le terrain et inclue tout et n’importe quoi. Lassant.

Bien au contraire mon cher, c’est un article très intéressant et qui contrebalance avec réalité cette propagande holywoodienne qui semble avoir une large emprise dans votre esprit…

Allez donc retrouver vos petits camarades atlantistes sur lefigaro ou tf1 et laisser donc les gens qui pensent et analysent une situation en toute impartialité pour ce qu’ils sont et non pas ce que vous voudriez qu’ils soient…

@ bon entendeur

“Ces “gros” contrats signés avec la Chine… Avec transfert de technologie à la clef… Quelle folle idée, quelle vision à très court terme…”

La boussole, la charbon, la poudre à canon, le papier et bien d’autres… Est-ce que ces vieux transferts de technologie qui ont tiré l’Europe du moyen-âge n’ont pas coûté cher à la Chine (et au reste du monde non-européen) ?

S’ils ne sont plus naïfs, ces chinois, c’est qu’ils ont de solides raisons de ne plus l’être.

Accessoirement, on pourra observer que la France s’était réveillée et tentait de refaire son retard sur les allemands en Chine et que la mystérieuse campagne anti-chinoise des JO a été menée de façon à faire apparaître les français comme les meneurs de ce mouvement, ce que de toute évidence ils ne sont pas.

Alors à qui profite ce charivari ? A ceux qui n’ont aucun moyen de pénétrer le marché chinois ou à ceux qui y sont déjà et ne veulent pas de concurrents ?

Ce coup était-il anti-chinois ou anti-français ou les deux ?

“Quel désastre pour la France et l’Europe Continentale, ce Sarkozy!”

Je ne crois pas que ce soit Sarko qui soit la cause de tout ça. Ce serait trop simple.

Non, c’est plus diffus, mieux ancré dans les mentalités. Ce n’est même pas de l’Atlantisme, c’est autre chose. ça remonte à Servan-Schreiber…

C’est peut-être le résultat d’une terreur sourde à l’évocation d’un monde où “le blanc” comme le dit l’article, ne soit pas hors-échelle, au-dessus de la Justice, au-delà du bien et du mal, d’un monde où il faudra rendre compte pour ses actes sans distinction de couleur ou d’alliances, d’un monde où on ne pourra plus se payer de temps en temps le luxe d’une petite intervention militaire, hâtivement justifiée par média interposés, et rondement menée sans états d’âme ni problèmes de conscience.

La Chine et le succès ou l’échec de ces jeux sont le test.

L’opinion mondiale est-elle encore docile et à l’écoute des Grands Maîtres Blancs ou est-ce réellement la fin de l’Ordre Mondial ? Ce test on l’a voulu et on l’a eu. On croyait le réussir les doigts dans le nez, coalisés qu’on était, quand il fut décidé, il y a quelques années maintenant.

Aujourd’hui rien n’est plus sûr car il s’en est passé des choses entre temps, les ennuis pleuvent et même en Occident la population n’en a plus rien à f…. de ces minauderies géopolitiques parce qu’elle a d’autres chats à fouetter alors vous pensez, ma bonne dame, si le reste du monde il y prend garde à ces soudaines sensibilités anti-chinoises d’occidental.

On pourrait même dire que la campagne actuelle vise simplement à vérifier si l’Occident en tant que “gisement d’opinions” existe toujours ou si, population en premier, il se dissout déjà dans le reste du monde.

Parler “d’attentes démocratiques” et même d’“Occident” est encore plus fantasmatique que le contenu de cet article dans lequel l’auteur n’a fait que rendre compte de son sentiment.

Il me semble que ce sentiment rejoint celui de la plupart des gens informés (surtout les jeunes) même s’il s’éloigne de celui des soudains et frénétiques “freetiboeufs” dont les interventions maladroitement anti-chinoises ( anti-Chavez, anti-cuba, anti-russes etc… ) sur le net social sont rythmées par le métronome de RSF dont on sait pour qui il bat (mais pas pour quel montant :)  ).

Obéissant à un invisible chef d’orchestre qui de toute évidence manque totalement d’imagination, cette soi-disant nouvelle cyber-opposition fait dans le chiqué, tente de s’encanailler dans les sites sociaux où elle fait mine de fraterniser avec le populo comme en 68, échoue lamentablement car elle n’a pas l’expérience et le panache de ceux qui démolirent le TCE du bout de leurs claviers vraiment populaciers, est aigrie, et retournera s’enfermer dans Neuilly triste et pleine de sinistres pressentiments.

Que faire ? :)