Forum

bonjour,
je suis devenu un lecteur assidu de vos articles qui me donnent un éclairage profond sur l’évolution de notre -pauvre- monde. C’est pourquoi je vous soutiens, à la mesure de mes moyens : 30 € au tout début de cette campagne, et, devant sa résonance modérée, 20 de plus aujourd’hui ...
Continuez !
Bien à vous

Décidément ça passe mal, le grand amour sarkoziste avec les catastrophiques anglo-US, ce matin..
Il est difficile de comprendre comment une équipe de gens soi-disant suffisamments intelligents pour accéder au pouvoir, et leur chef de file à la magistrature suprème, finissent par foncer tète baissée dans un cul de sac pareil!

La France avait pu maintenir une certaine indépendance de cet effrayant pouvoir pendant 50 ans.. Au moment ou ce pouvoir commence à se désagréger, patacrac , nous tombons sur le Sarko, et ses amours douteux!

Combien de temps faudra t-il avant que les français comprennent ce que ça veux dire?

Quel désastre!

Je suis opposé à l’idée de mon homonyme de la “prime à la donation”. Si seuls ceux qui ont de l’argent peuvent participer, le site devient un banal site commercial, et non plus Politique.

D’autre part, si association il y a, il faudrait qu’elle soit celle des “amis de dedefensa”, et donc gérée et organisée par des lecteurs, plutôt que le site lui même.

Ce qui me parait assez “contre productif”, c’est la barre de progression des donations (qui je pense est un composant paypal en dehors du contrôle du site).
Elle vire au vert dès que la moitié de la somme est atteinte…

... A cinq mois des élections, Bernie Sanders est préoccupé par la paupérisation de la classe moyenne et l’ampleur des inégalités. “Les 300 000 Américains les plus riches gagnent autant que les 150 millions du bas du tableau”, dénonce-t-il. Selon lui, la presse sous-estime le problème :
- “Tout comme ils ont manqué la course à la guerre en Irak, les médias commerciaux sont en train de manquer l’effondrement de la classe moyenne.”
...
“J’aimerais pouvoir suspendre un drapeau américain au Capitole, mais à l’envers, a écrit une mère qui élève seule son fils. Nous sommes un pays en détresse.”

Pour Bernie Sanders, les Etats-Unis sont arrivés à un moment “pivot” de leur histoire. Le mécontentement contre le gouvernement a atteint des sommets sans précédent depuis une génération. Et, contrairement aux années 1970, le ressentiment est dirigé aussi contre les institutions financières, la presse, les compagnies pétrolières. Dans un livre qui vient de sortir (Uprising), son ancien porte-parole, David Sirota, parle d’un climat de “révolte”, qu’il compare avec les grands mouvements sociaux du XXe siècle : l’élection raz de marée de 1932, qui a permis à Roosevelt de lancer le New Deal dans les cent premiers jours de sa présidence ; celle de 1964, qui a donné à Lyndon Johnson le mandat pour mener la déségrégation, ou celle de Ronald Reagan, en 1980, qui a abouti aux dérégulations et à l’augmentation du budget militaire.
- Suffira-t-il à l’Amérique d’élire Barack Obama ? “Non, coupe Bernie Sanders. Obama sera confronté à des pressions énormes pour l’empêcher de s’attaquer aux intérêts particuliers.”
- C’est pourquoi “Bernie” et ses amis du groupe progressiste du Congrès travaillent déjà à un programme pour les 100 premiers jours de 2009 : couverture médicale pour tous, réduction des dépenses militaires, réforme des accords commerciaux, et fin de la guerre en Irak… “J’ai dit à Barack Obama de ne pas s’inquiéter pour ses trois premiers mois, nous avons déjà préparé le terrain pour lui”, dit “Bernie”.

Corine Lesnes http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/06/04/bernie-le-socialiste-democratique-par-corine-lesnes_1053658_3232.html

Bien sur, les statistiques sont faussees. Et cela permet un bel article. On se regale a le lire. Et oserais je dire a l’ecrire..?

Mais alors, pourquoi ne pas regarder plus pret de chez nous..? Les statistiques de la consomation en France par exemple, avec le livre de Christian Jacquiau - Les dessous de la grande distribution.

Les americains ne sont pas les seuls a avoir une psychologie que je sache. Qu’en est il de celle des Europeens..?

DeDefensa refuse la theorie du complot. Et ceci sur non pas une analyse, mais comme il est avoue, sur un sentiment. DeDefensa serait il lui aussi sujet a une emprise psychologique..?

Mais peut etre que DeDefensa, contrairement a Rene M, n’a t’il pas encore lu le livre de Webster Tarpley “911 Synthetic Terror - Made in USA”, ni les livres de David Ray Griffin..?

Je n’ose le croire…

Mais c’est finalement une question a laquelle j’aimerais bien une reponse.

du prince Charles pour les questions écologiques est une constante depuis plus de vingt ans.

Euh, le yuan est indexé sur le dollars US, non ?

Bonjour Dedefensa,

On ne saurait mieux dire…

“Notre monde est au coeur d’une civilisation dont l’effet avéré, mécanique et inéluctable, est la destruction de la beauté du monde” - on pourrait également y ajouter celle de l’humain lui-même d’ailleurs - “le saccage de la mesure, des équilibres, des architectures sublimes.”

Au delà du système en tant qu’édifice, s’il restait une dernière chance d’éviter la catastrophe, celà entraînerait surtout la remise en question de tout les concepts et notions qui ont fait le modernisme, “valeurs” dites des lumières, humanisme, liberté, démocratie,etc…

Sans oublier la superstition du “rationnel” en tant que définition de l’intelligence humaine.

Celà reviendrait carrément à douter de la notion même de progrès!

Comment voulez-vous que des prêtres apostasient leur propre religion, base de leur vision du monde et dans laquelle ils ont leur seul fond de commerce…

Il me souvient avoir ressenti la même chose il y a quelques années devant ce que l’on pourrait appeler “le syndrôme du Monde Diplomatique” (pourquoi s’interdire le plaisir d’être pédant?)

Je m’explique: le Monde Diplo est un excellent journal, ses dossiers sont fouillés, c’est un des seuls en France, en dehors du “Canard Enchaîné”, à mériter d’être lu.

Mais quand on a fini de le faire, on a le choix entre se tirer une balle et sauter par la fenêtre!

Car les seules issues proposées aux scandales et catastrophes annoncées, c’est en substance “que les peuples prennent conscience de leur pouvoir et s’organisent pour résister à l’injustice, que les politiques se montrent dignes des responsabilités qui leur ont été confiées, que les industriels aillent contre les règles économiques par respect des valeurs humaines, et enfin que les financiers se limitent d’eux-même dans leurs abus et leurs dérives”.

Evidemment, si l’on compte là-dessus, il ne reste guère d’espoir!

Mais c’est un syndrôme tout à fait caractéristique
des esprits rationnellement intelligents, brillants même, qui composent nos élites, mais à qui il manque une dimension : la capacité de tout remettre en question et de “sortir du cadre”.

La grande erreur qui est la nôtre est de nous imaginer encore et toujours que ces “élites” d’experts et de spécialistes puissent avoir la moindre capacité de servir à quelque chose d’autre que de tourner en rond dans ce labyrinthe qu’ils nous ont bâti et dans lequel ils se sont enfermé. Même s’il avaient le pouvoir d’y trouver une issue, il la refuseraient, puisqu’elle ne serait pas “acceptable” ni “moderne”.

L’ironie de la chose, c’est que nous voilà revenu au temps de Molière, quand il fustigeait les “Docteurs” en médecine; mais c’était moins la médecine en elle-même qu’il critiquait, que les “experts” figés et bornés qu’ils étaient devenus.

“Vous préférez mourir dans les règles, ou guérir hors des règles?”

On pourrait aujourd’hui le pasticher ainsi : vous préférez que ce monde s’effondre dans les normes du système et de nos sciences, ou que l’on trouve une issue hors de ces normes et de l’illusion du “progrès”?

Cordialement Thierry

et même chose, l’appauvrissement de la diversité, qui n’est rien d’autre qu’une simplification extrême du vivant et donc sa précarisation et de façon ultime sa disparition à la plus petite variation des constantes de son milieu,  et le changement climatique.

La révolution Verte s’est accompagnée de la mécanisation de l’agriculture et d’emploi d’intrants chimiques utilisant tous deux le pétrole, de destruction de forêts (déficit de résorption du CO2, perte de la diversité  végétale) de sélection d’espèces en particulier céréalières utilisées à une échelle gigantesque et monomorphe,  lesquelles ayant les tiges raccourcies ne fournissent pas la paille nécessaire aux animaux et pas de substrat suffisant aux bactéries et moisissures du sol.. etc

les élevages intensifs ont alors eu recours à des céréales comme le maïs détourné de sa destination première, l’alimentation humaine, ce qui a généré encore une fois dans une boucle de rétroaction positive un appauvrissement des sols , une consommation excessive des eaux des nappes phréatiques etc..
pour aboutir à une anomalie majeure, transformer les vaches paisibles ruminants en carnivores..

L’autre anomalie pas moins “majeure” a consisté à répandre dans la nature des espèces qui mixe aléatoirement des gènes d’origine animale et d’origine végétale ( les OGM en champ) pour traiter la faim induite dans le monde.
...

Le capitalisme est destructeur de tous les modes de production et de vie différents , et maintenant de toute vie?

Vous utilisez dans plusieurs papiers la chronique de G. Monbiot dans le Guardian du 27 mai; j’ai apprécié moi aussi ce mélange de lucidité et d’ironie. Je l’ai traduit, commenté et il a été publié sur AgoraVox, (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=40512) à défaut d’être lu et discuté. Sentez vous libre, si la traduction vous convient, d’en faire profiter vos lecteurs, dont j’ai cru comprendre que certains sont parfois rétifs à la VO (il y a normalement un .doc téléchargeable sur la page de l’article).

Un fidèle lecteur.

copie du message précédent avec le lien sur l’article que j’avais omis, désolé

Vous utilisez dans plusieurs papiers la chronique de G. Monbiot dans le Guardian du 27 mai; j’ai apprécié moi aussi ce mélange de lucidité et d’ironie. Je l’ai traduit, commenté et il a été publié sur AgoraVox, à défaut d’être lu et discuté. Sentez vous libre, si la traduction vous convient, d’en faire profiter vos lecteurs, dont j’ai cru comprendre que certains sont parfois rétifs à la VO (il y a normalement un .doc téléchargeable sur la page de l’article).

Un fidèle lecteur.

Pas si mystérieux que ça, en fait..
Tiens; récupéré ce texte sur le blog du Figaro à propos du “logo pour la présidence française de l’UE” (et en français!),venant d’un lecteur désabusé par le coté non démocratique de l’UE, et Sarko ds la foulée:

“Une citation qui pourrait l’illustrer :

“Nous sommes reconnaissants au Washington post, au New York Times, au Time Magazine et autres grandes publications, dont les directeurs ont assistés à nos réunions et respectés leurs promesses de discrétion pour plus de 40 ans. Il aurait été impossible pour nous de développer notre plan du monde, s’il n’avait pu être fait dans l’ombre durant toutes ces années. Mais le monde est maintenant sophistiqué et préparé à sa marche en direction d’un gouvernement mondial. La souveraineté supra nationale d’une élite intellectuelle et des banquiers du monde est sûrement préférable à l’auto-détermination nationale, pratiquée lors des siècles précédents.”

- David Rockefeller, Baden-Baden, Germany, 1991”
.......

Il faut également se rappeler le scandale qui avait suivi la Crise de 29, avec la dénonciation par Butler des tentatives de cette oligarchie financière très liée à la City..
Pour rire, la lecture (difficile à trouver) des actionnaires historiques de la FED, avec son organigramme…

En illustration du jour, l’invraisemblable “coup” de JP Morgan - avec la FED- qui ont volé Bear Stearn comme des gangsters.
Cet exemple vaut de s’y pencher pour prendre la mesure des modes d’action de ces Comploteurs-là

Je rejoins bien ce qu’écris René M.

“It’s the money, stupid!”

Pourquoi donc la sottise, l’aveuglement, et la vanité primaire, ne produiraient-ils leurs effets - seulement - sur la production et les actions des gens officiellement en place du haut en bas des sphères administratives, ou autres.

Pourquoi des forces de l’ombre d’un “directoire mystérieux” selon le terme que vous lui affectez, ne posséderaient-elles pas ces mêmes caractéristiques, cette psychologie que vous attribuez à tout le système justement ?
Pourquoi y échapperaient-elles ?

En quoi est-ce contradictoire avec le fait que certains manipuleraient et d’autres seraient manipulés comme des marionnettes, GW en premier. ?

Pourquoi serait-il impossible (ou peu probable, d’après l’hésitation que vous professez) que -  ceux là mêmes -  qui, par intérêt (financier, économique) goût du pouvoir fut -il secret, idée pervertie du patriotisme etc… j’en passe et des meilleures, se sont mués en manipulateurs et je n’hésite pas à dire ” comploteurs ” soit également remplis de stupidité, d’aveuglement et de vanité de puissance,

Bien au contraire ceci explique cela. qu’est-ce qu’il fallait-il être nullissimes en effet et vaniteux ! Pour imaginer et oser faire un 9/11 ’ sous fausse bannière ’ (ou fausse identité si vous préférez ) dans le but de lancer le pays et le ’ rest of the world’  dans la guerre à la terreur, et donc les stupidités des guerres d’Irak et d’Afganistan. 

Vous ne trouvez pas étrange la différence de ton entre le discours du GW du matin du 11 et le discours du GW du soir .Entre les deux il y a de longues heures,  passées à quoi ? alors que le pays est affolé en plein désarroi, son président est aux abonnés absents quasiment .C’est trop élaborée comme thèse ?

Pas d’ultimatum dans cette journée ? pas d’à prendre ou à laisser ? rien de mystérieux,pas d’embrouilles, tout est clair.

Moi, j’appelle cela un coup d’état , un putch . Appelons un chat un chat Un complot quoi ! .

Je vous accorderai que dans le cas de GW sa faiblesse de caractère à bien facilité les choses aux comploteurs ce jour funeste. Un Kennedy par exemple n’aurait pas marché. D’ailleurs dans des circonstances ayant peut-être quelque parenté avec celles qui nous occupent,  il a été éliminé,  non,  ou bien je me trompe ?

Est-ce d’ailleurs complètement un hasard que se soit trouvé là à ce moment là un président faible et inculte comme vous dites,.sachant ce qu’il en est du système électoral U.S.  Quoi qu’il en soit…. c’était bien pratique.

La grandeur des USA se mesure seulement par sa taille en superficie, sinon il n’y a rien d’extra-ordinnaire ici.
Cela fait des annees que je suis en train de chercher comment mesurer l’inflation aux USA car le CPI (Consumer Price Index) n’est pas vraiment significatif de l’ensemble de la situation economique, bien au contraire; c’est une toute petite partie de l’iceberg immerge. De plus, si vous allez sur le site du travail (US labor dept @ http://www.lbs.gov) les indices statistiques sur les prix a la consommation ne refletent pas du tout la sinistre realite. A Houston sur certains articles j’ai calcule plus de 200% en inflation sur les 6 derniers mois (oeufs, pain) nous sommes tres loins des chiffres annonces par le gouvernement officiel du labor department. La crise alimentaire, qui est une crise globale aussi, va toucher plus d’Americains que vous ne le pensez. En moyenne un menage americain depense dans les $3.500 par an en nourriture (10 dollars par jour par personne, soit 2 menus Mc Donald’s) ce qui n’est rien en fait, car il faut pratiquement le double aux USA pour manger sain (l’obesite est un signe de pauvrete aux USA) et sans crever la faim. Il y a beaucoup de gens qui mangent avec 25 cents par jour (et la on est tres loin des chiffres du tiers-monde) pour qu’ils puissent profiter de la societe de consommation americaniste aussi.
Le veritable probleme de la pensee americaniste, c’est que l’on n’arrivera pas a lutter contre l’inflation aussi longtemps qu’il y aura cette mentalite de vouloir faire de l’argent… a n’importe quel prix. Il y a plein d’entreprises ici qui profitent de l’inflation. Les magasins wal-mart par exemple ont augmente leur benefices nets de 14% sur le mois dernier (alors qu’en general c’est aux alentours des 5%), et la crise de l’immobilier ne trouvant plus d’idiots sur le marche s’est reconvertie dans la speculation du petrole, amplifiant la crise petroliere et dont personne ne sait combien de temps elle durera.
La crise est et sera globale a cause des ramifications financieres. La crise alimentaire n’est pas au bout de ses peines, elle risque de perdurer pendant plus de 20 ans, et entrainer des changements radicaux un peu partout sur la planete. La crise est globale et americaine avant tout. Lorsque les Americains produisent de l’ethanol pour etre moins dependant de la crise, ils ouvrent la porte a la crise alimentaire globale, c’est infaillible, car ils ont certains accords bilatteraux avec plusieurs pays en voix de developpement comme le Mexique, l’Egypte…etc
En somme une hausse de prix aux USA sur le prix du ble ou mais, sera encore plus significative dans les pays en developement ou le tiers-monde.
...etc
Il faudrait p-e arreter de trader en dollars pour etre moins dependant de la crise, et passer a d’autres monnaies, comme l’Euro ou bien le Yuan.