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Profiter de la leçon pour tenter de construire "Du Nouveau."

Article lié : L'“Ouest” en déroute

René M.

  12/08/2008

Cet article “L’ouest en déroute”  est de bout en bout excellent.

Les derniers paragraphes en particulier avec l’analyse des erreurs occidentales, et la note d’espoir sur ce que pourrait être un changement de paradigme politique et stratégique pour l’UE particulièrement et pour l’Europe en général géographiquement parlant.
Si nous savons saisir les occasions ?

Avons nous, aurons nous,  les hommes d’envergure comme ceux qu’évoque Immarigeon ?

Il n’est jamais trop tard ! pour voir avec réalisme
D’une déroute pourrait alors sortir un salutaire changement de comportement
Cependant, les habitudes de pensée, les inerties et le virtualisme pèsent sur tout cela.

Incontestablement
“C’est un moment important de l’évolution de l’Europe qui se noue ces temps-ci.”

Alors… ?

Bye Bye USA !

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Immarigeon

  12/08/2008

Bonjour,

C’est effectivement la première défaite américaine visible même pour ceux qui s’aveuglent depuis des années. Nous l’avions annoncée depuis longtemps, mais qui pourra encore nier l’évidence (à part les Kouchner et Lellouche Boys, et encore…) ?

Nous reprenons dans la gueule, comme nous en avait averti Poutine il y a six mois, non seulement notre suivisme sur les Etats-Unis sur l’affaire kosovare, mais notre adoption bêlante de tous les concepts géopolitiques foireux américains vendus depuis 2001. Et le président georgien est exactement à l’image de ceux qui l’ont formé : un stratège en chambre incapable de maîtriser jusqu’au bout ce que nos princes et leurs ministres savaient pourtant mener, avec plus ou moins de bonheur, il y a quatre siècles. Mais où sont les Talleyrand, les Metternich, les Rathenau et même les Kissinger à l’âge de la numérisation et du management “triomphants” ?

Et si c’était la première fois que les Russes nous niquent ? Rappelez-vous cette opération dans les derniers jours de la guerre au Kosovo, et cette colonne de chars russes fonçant en pleine nuit tous phares allumés sur l’autoroute vers l’aéroport international, sous les yeux d’une OTAN totalement médusée ?

Et pendant ce temps Sarko réintègre l’OTAN. Ce n’est même plus du contretemps, c’est, à ce niveau de connerie, du grand art.

Est-ce, comme l’écrit le pitoyable Robert Kagan lundi dernier, le retour de l’histoire ? Non : c’est la sortie de l’Amérique de cette même histoire ! Enfin. Pas trop tôt !

Poland and Baltic States Urging For Strong EU/Nato Reaction Against Russian Imperialism

Article lié :

stassen

  12/08/2008

Quatre pays de l’Est appellent à s’opposer à l » impérialisme russe »Rédaction en ligne

samedi 09 août 2008, 23:16

Les présidents des trois pays baltes, la Lituanie, l’Estonie, la Lettonie et de la Pologne ont appelé l’Union européenne et l’Otan à s’opposer à la « politique impérialiste » qu’ils prêtent à la Russie, dans une déclaration commune publiée samedi. « L’UE et l’Otan doivent prendre l’initiative et s’opposer à la propagation de la politique impérialiste et révisionniste dans l’est de l’Europe », ont déclaré les présidents estonien Toomas Hendrik Ilves, letton Valdis Zatlers, lituanien Valdas Adamkus et polonais Lech Kaczynski en rappelant qu’ils dirigent « d’anciennes nations captives de l’Europe et membres actuels de l’Union européenne et de l’organisation atlantique ».

« La Fédération russe à franchi ’la ligne rouge’ dans le maintien de la paix et de la stabilisation dans la zone de conflit et dans la protection des citoyens russes en dehors de ses frontières », ajoutent les présidents.

« A la suite des actions militaires unilatérales des forces russes, nous allons utiliser, en tant que présidents, tous les moyens possibles pour nous assurer que l’agression contre un petit pays en Europe ne soit pas passée sous silence ou qu’elle ne fasse pas l’objet de déclarations creuses plaçant au même niveau victimes et agresseurs », poursuivent les quatre chefs d’Etat.

Les quatre présidents ont également appelé leurs gouvernements à entamer des discussions avec leurs partenaires européens pour savoir si « les actuelles autorités russes peuvent être considérées comme des partenaires stratégiques de l’UE », et si on peut « poursuivre un dialogue mutuellement favorable avec un pays qui utilise des armes lourdes contre un Etat indépendant ».

« Les actions de la Fédération russe en Géorgie doivent influencer les discussions avec la Russie, y compris les négociations sur le nouveau partenariat stratégique », estiment les présidents.

Pour les quatre chefs d’Etat, l’UE et l’Otan « doivent jouer un rôle crucial pour garantir la paix, la sécurité et la prospérité non seulement dans l’UE, mais également dans les zones voisines de l’Europe ».

Ils jugent que le conflit est « un test de crédibilité pour l’Union européenne et de l’Otan (…) afin de prouver à tous les membres de ces organisations ainsi qu’aux pays souhaitant y adhérer que cela vaut effectivement la peine d’en être membre ou partenaire ».

Lors d’une conférence de presse à Varsovie, le président polonais Lech Kaczynski a affirmé que « l’action des forces armées russes était contraire à la législation internationale et qu’elle était en fait un acte d’agression ».

Dans la soirée, le président polonais a par ailleurs estimé que « de nouvelles forces de paix » étaient nécessaires en Ossétie du Sud.

« Si les forces de paix appartiennent en fait à une partie du conflit (la Russie), on peut dire que ce n’est pas de la politique mais du cabaret », a déclaré Lech Kaczynski dans un entretien à la télévision publique TVP.

« Les Russes bombardent la Géorgie sans se cacher, sous leur propre drapeau. Nous avons affaire à une violation de l’intégrité d’un pays européen, et qui sait, peut-être même à une tentative de renverser les autorités de la Géorgie démocratiquement élues », a encore déclaré le président polonais.

Le chef de l’Etat s’est entretenu dans la soirée avec le président géorgien Mikheïl Saakachvili pour discuter de la situation.

(belga)

http://www.lesoir.be/actualite/monde/quatre-pays-de-l-est-2008-08-09-625126.shtml

Georges Soros et le Foreign Office

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Bertrand

  11/08/2008

Il semble que ce ne soit pas “seulement” les Etats-Unis qui soient derrière l’attaque de Saakachvili. Le Foreign Office britannique à ses entrées:

http://solidariteetprogres.org/article4410.html

Bas les masques

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Bilbo

  11/08/2008

Je lirais avec plaisir un article élargissant l’analyse des conséquences de l’action russe à l’ensemble du jeu diplomatique mondial, avec comme premier sujet, l’Iran.

Pour moi, l’intensité de la réponse militaire russe était excellente. L’emploi de bombardiers, peut-être rendu nécessaire par la chaîne montagneuse séparant la Géorgie de la Russie, a permis au Kremlin de rappeler à l’Occident sa présence comme vous le signalez si bien, mais également sa détermination à répondre à la force par la force.
En outre, les Russes peuvent désormais rapprocher de l’Iran autant de troupes qu’ils le jugent nécessaires officiellement pour la protection de l’Ossétie du Sud (et de l’Abkhazie). Ce franchissement de chaîne montagneuse n’est pas négligeable.

Les Russes vont redevenir incontournables au conseil de l’ONU. L’Occident ne pourra qu’essayer de les associer dans toute négociation avec l’Iran, sous peine de n’aboutir à rien. Mais je crois que le Kremlin discutera seul avec l’Iran pour en retirer tout le prestige. En tant que fournisseur d’armes à l’Iran et en tant qu’exportateur de gaz, il dispose d’arguments que nous n’avons pas.
Curieuse coïncidence, selon Ria Novosti, le 8 août, le ministère russe des Affaires étrangères exhortait Israël à cesser immédiatement la colonisation des territoires palestiniens occupés, tandis que Poutine déclarait à Pékin que “la Russie poursuivra ses efforts en vue de parvenir à un règlement pacifique juste et global du conflit au Proche-Orient”.

Enfin, l’action russe pourrait obliger la Chine à se mettre en avant plus tôt qu’elle ne le souhaite. Pour le moment la Chine est encore faible économiquement et limitée d’un point de vue militaire. Jusqu’à présent je prévoyais qu’elle se concentrerait sur elle-même au cours des 5 (peut-être 10) prochaines années pour développer son marché intérieur avant de revenir sur la scène internationale, mais elle va peut-être devoir réviser ce programme pour de ne pas laisser trop de champ à son rival asiatique.

Bref les mois à venir vont être particulièrement riches d’enseignements.

Et un petit coup de Ron Paul, In Memoriam de sa candidature avortée

Article lié :

DedefGM

  11/08/2008

Rep. Ron Paul: The US is heading into an illegal attack on Iran

By Attorney Harold H. Burbank II

The url address of this article is: http://www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=9775
Global Research, August 9, 2008

Rep. Ron Paul (R-Tex.) has warned millions of radio listeners that the United States is heading into an illegal attack on Iran, stating his amazement at members of Congress who have openly voiced support for a criminal nuclear strike.

“If we do (attack) it is going to be a disaster,” the congressman told the Alex Jones radio show. “I was astounded to see on one of the networks the other day that the debate was not are we going to attack, but are we going to attack before or after the election?” Paul continued.

Paul recently voiced concern over House Congressional Resolution 362 which he has dubbed a “virtual Iran war resolution.”

“If that comes up it is demanding that the president [put in place] an absolute blockade of the entire country of Iran, and punish any country or any business group around the world if they trade with Iran,” Paul told listeners.

Experts have predicted gas will rise to $6 per gallon if the resolution passes. Paul believes that may happen anyway, just by anticipation.

“The frightening thing is they say they are taking no options off the table, even nuclear first strike,” Paul said. Paul believes from talking with his contacts in and around Congress that a strike on Iran has already been green-lighted.

Secret Sessions of the House and Senate

Article lié :

DedefGM

  11/08/2008

Secret Sessions of the House and Senate

The House met frequently in secret session through the end of the War of 1812, and then only in 1825 and in 1830. Since 1830, the House has met behind closed doors only four times: in 1979 to discuss the Panama Canal, in 1980 to discuss Central American
assistance, in 1983 to discuss U.S. support for paramilitary operations in Nicaragua,
and in 2008 during debate on the Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA).

http://209.85.135.104/search?q=cache:V9PYhylOubUJ:www.senate.gov/reference/resources/pdf/98-718.pdf+House+Closed+Doors+2008&hl=fr&ct=clnk&cd=5&gl=fr&client=firefox-a

quelqu’un aurait il un lien internet un peu plus complet sur cette session du 13 mars 2008 ?

La perte de memoire

Article lié : Les guerres de l’opium ou l’écrasement de la Chine

Gael Fraiteur

  11/08/2008

Vous avez raison de le rappeler, meme si un spot de 60 secondes dans la rubrique sportive JO serait sans doute plus efficace—votre public est acquis.

La perte de memoire des blancs est effectivement effrayante. Il est en est ainsi de l’histoire coloniale mais aussi de l’histoire diplomatique et militaire, comme nous devrait le rappeler la Georgie et son adhesion possible a l’OTAN.

Comment est-il possible que l’elite intellectuelle connaisse mieux l’histoire antique que l’histoire moderne?

Nous sommes redevenus Betes.

Saakashvili : porte drapeau de l'Union européenne

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Frans Leens

  11/08/2008

Ce dimanche le président géorgiens a fait des déclarations avec derrière lui le drapeau de son pays ET le drapeau de l’Union européenne. Pourquoi le drapeau de l’UE? La Georgie n’est pas candidate officiellement ni en voie de l’être. J’espère que que les Européens vont rapidement lui dire de ranger ce drapeau, sinon on va croire que nous sommes derrière tout cela: miltarisation de la Georgie et aggression de l’Ossetie du sud.

Role israëlien dans le conflit dans les caucases

Article lié : L’aide militaire US et les forces géorgiennes

svAbhinava

  11/08/2008

Il faudra analyser le role d’Israël en Georgie :

http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1%2C2506%2CL-3580136%2C00.html

Ce qui fera croire que la provocation georgienne est très liée à l’attaque envisagée contre l’Iran ; une manière de mettre la Russie à l’épreuve afin de prévoir jusqu’à quelle mesure elle viendra à l’aide de l’Iran…

Sunthar

de la propagation du chaos

Article lié :

miquet

  11/08/2008


Sueurs froides pour Tel-Aviv

article du Temps, Genève
Des militaires israéliens «conseillent» la Géorgie.

Serge Dumont, Tel-Aviv
Lundi 11 août 2008

Quatrième producteur mondial d’équipements militaires, Israël est devenu l’un des trois principaux fournisseurs d’armes de la Géorgie. Outre les drones - dont un exemplaire a été abattu il y a quatre mois par l’armée russe - l’industrie militaire israélienne a livré des lance-roquettes et de l’appareillage électronique destiné à améliorer les performances des chasseurs-bombardiers Sukhoï 25 et des hélicoptères Scorpion géorgiens.

Il y a environ un an, le ministre géorgien de la Défense - qui a vécu un temps en Israël avant de retourner dans son pays - a envisagé de commander des chars Merkava, le nec plus ultra de la production militaire de l’Etat hébreu, mais l’administration américaine s’est opposée à ce marché qui aurait été considéré comme une «provocation» par Moscou. Mais Washington a laissé faire lorsqu’Israël a livré des milliers de fusils mitrailleurs Tabor, ainsi que des missiles sol-air et air-air à l’armée géorgienne.

En 2007, plusieurs ex-officiers supérieurs de Tsahal - l’armée israélienne - ont aussi été recrutés comme «conseillers» de leurs collègues géorgiens. Les plus connus sont le général Israël Ziv et le lieutenant colonel Gal Hirsh. Le premier a notamment commandé les opérations militaires dans la bande de Gaza lorsqu’elle était occupée par Israël. Le second était chargé des opérations dans la région de Ramallah au début de la deuxième Intifada. Il avait placé des chars dans l’enceinte de la colonie de Psagot surplombant Ramallah et ordonné qu’ils ouvrent le feu plusieurs fois par jour. Promu le long de la frontière libanaise, il commandait les troupes lorsque deux soldats israéliens ont été enlevés par le Hezbollah en juillet 2006. Ses maigres performances durant la deuxième guerre du Liban l’ont poussé à la démission.

Quelques heures après le déclenchement du conflit entre la Russie et la Géorgie, les autorités israéliennes ont enjoint à ces ex-généraux de se faire discrets. Par ailleurs, la ministre des Affaires étrangères, Tzipi Livni, a proposé à Ehoud Olmert et à son collègue de la Défense Ehoud Barak de geler les contrats de livraison d’armement en cours.

Rubis sur l’ongle

«Israël marche sur des œufs», explique le chroniqueur militaire Allon Ben David Harel. «Certes, ses ventes d’armes représentent un apport budgétaire en devises fortes d’autant plus appréciable que la Géorgie paie rubis sur l’ongle. Mais la Russie dispose de moyens de pression sur Israël. Elle pourrait par exemple renforcer sa collaboration militaire avec l’Iran ou vendre des armes plus sophistiquées à la Syrie en sachant très bien qu’une partie se retrouvera dans les entrepôts du Hezbollah. Cette perspective donne des sueurs froides à nos dirigeants qui cherchent à se sortir du bourbier géorgien sans vexer Tbilissi et sans donner l’impression de plier devant les ukases de Moscou.»

De l'épisodique au systémique

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Francis

  11/08/2008

En Tchétchénie il n’y avait pas une position aussi stratégique ni d’oleoduc. La violence russe y a déjà été terrifiante.

Nous ne voyons que le début en Georgie, le succès militaire russe actuel n’a que des avantages intérieurs et extérieurs pour un coût insignifiant. Pourquoi une Grande Nation victorieuse s’arrêterait elle sur le pas de sa porte au moment où ses adversaires alignent les démonstrations d’impuissances et leur paradigme de marchés à l’abandon de ses forces ?

Par rapport à la Tchétchénie le terrain Georgien semble se prèter assez bien à la G4G :  un entrainement ? Au coût d’un oléoduc occidental, mais ceux des russes ne sont pas si loin : ce sera intéressant de voir l’occident faire bondir les prix de son approvisionnement.

D’autre part les maffias russes sont leurs “variété d’ONG” fort actives pour déstabiliser leurs adversaires. Celles basées en Abkhazie, en Ossétie (comme ailleurs) ont une bonne implantation en Georgie : des cartes maitresses d’une future G4G ?

Le néant pompeux des Grandes Nations d’occident va simplement achever de les décrébiliser : ces démonstrations répétées de l’effondrement atlantique (financier, militaire, ressources et natalité) n’annoncent que le début de la curée ... cela ne peut qu’exacerber les rêves de force structurante des Nations.

Les deux principaux perdants seront continentaux : russes et UE, une constante historique. Les anglo-saxons “au grand large” et les Nations du Pacifique ne peuvent qu’en profiter : l’attitude de la Chine est prévisible.
Rigolo comme les Grandes Nations d’europe sont les premières à s’asservir, ah toutes ces réussites depuis 1673 ... parachevée actuellement par une natalité triomphante, bref la force structurante des Vieilles Nations de la vieille europe a un vieux problème systémique !

Comme saddam

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Stéphane

  10/08/2008

L’ambassadeur de Russie à l’ONU a comparé le président géorgien à Saddam Hussein, concernant le fameux épisode du “feu vert” américain…

en vous lisant je m'interroge∫

Article lié : Le mépris blanc ou le piège des JO de Pékin

Recht Sonia

  10/08/2008

Cn’est pas en ravivant les vieilles histoires qu’ on avance, ceux-ci ont fait cela , ceux là ont fait ceci etc,c’est vrai c’la nous rappelle l’histoire qu’elle n’est pas belle, mais c’est à chacun d’entre nous de ne pas foncer tête baissée dans le libéralisme, d’avoir du bon sens et de la retenue ,ce sont les hommes ,femmes et enfants qui faisons l’histoire à nous de réfléchir de peser le pour et le contre avant d’agir de restreindre nos appeties ,de ne pas nous laisser berner éternellement par les politiciens qui ne pensent qu’à 1 chose garder leur place se faire réelirent et les places sont chères la lutte est impitoyable à nous la sagesse ,ne pas l’attendre des autres surtout pas des politiciens et de leurs alliés les multinationales et les autres avides de Fric sinon nous allons sombrer à quoi ça sert d’avoir toujours plus si tout autour de nous se liquéfie , de la beauté de l’art du savoir faire dans la simplicité , de l amour pour la vie et pour la Terre et de la convivialité p our la survie de notre espèce bien à vous So ps: Ce n’est pas en nous considérant victimes qu’on avancera: par ex,je vois circuler mes compatriotes que dans leur cage à 4 roues, marcher ou pédaler est ce rétrograde,?

aucun

Article lié : L'“Ouest” en déroute

Admir

  10/08/2008

Peut-on un instant ne pas considérer les USA comme derrière tout ça, c’est vrai comme le dit le texte; l’écrasante défaite que subira la Géorgie va effriter la puissance US. Sachant cela, les stratèges américains qui savent surement mieux que nous les puissances militaires n’auraient-ils pas mieux fait d’empecher tout cela? Ne peut-on pas croire à un acte indépendant d’un général Géorgien un peu fou?
Ou bien c’est comme cela qu’on nous vendra (aux états-unis) la suite des évènements quand la géorgie aura pri sa claque.

Je regrette que le texte ne fasse pas mention du rôle de l’Ukraine.

Dernière chose , n’est-il pas trop tôt pour dire que “Le recul de l’influence occidentale à partir d’un tel événement a toutes les chances (!) d’être considérable.” surtout si comme vous le dites très justement, les Européens se sortent de là par la pirouette “nous nous chargeons de ces fous de Géorgiens, quant à vous cessez votre démonstration de force et vous serez honorés”